2018-02-09, 20:33
  #5725
Medlem
Bonnatorps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Aaah, "gudomlig" etik ... i din tappning.
Närå, har bara insett värdet av att inte ha allt för utsvävande utläggningar utöver det som står skrivet.
Vill väl inte påstå att jag talat osanning i.... Ptja, senaste tre inläggen åtminstone.
Citera
2018-02-10, 13:54
  #5726
Medlem
gabrielle2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Du har ett väldigt konstigt sätt att förhålla dig till sanning. Att det finns folk som tror att något är sant betyder inte automatiskt att det är sant – de bara tror att det är sant.
Det finns folk som tror att det är sant att jorden bara är 6000 år gammal. Det blir inte sant för det, oavsett hur ”sant” det är för dem.
Att påstå att det skulle finnas sanning i Bibeln därför att ”Bibeln finns” är lika korkat som att säga att det finns sanning i Liftarens guide till galaxen därför att den boken finns.
Det är helt idiotiskt att påstå att det är självklart att bibeln är sann för dem som tror på det som står i den. Det enda korrekta man kan säga om det är att de tror att bibeln är sann.
Tidigare trodde folk att jorden var platt, men det var aldrig sant, oavsett hur sant de trodde att det var. Kan du verkligen inte inse den skillnaden?
Ja folk kan tro underliga saker.
Läste i Forskning och Framsteg, för några år sedan, om ett par högt utbildade forskare inom läkarområdet , med 100 % säkerhet såg småhästar galoppera i hästspermier.
Lite galet, eller hur.
Sanningar förändras med tiden.
Inte så konstigt heller , kan jag tycka.
Sanningen är relativ.

Jag skrev att det finns sanning i Bibeln om inte annat historiskt.
Om sedan människors påstådda upplevelser är sanna eller inte kommer vi förmodligen aldrig att få ett svar på.
Endera tror man på det som beskrivs i dokumenten om Gud, eller inte.
Går inte ens att bevisa till 100% med vetenskapens modeller som hjälp.
Citera
2018-02-10, 16:46
  #5727
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gabrielle2
Sanningar förändras med tiden.
Inte så konstigt heller , kan jag tycka.
Sanningen är relativ.

Absolut inte. Sanningen är inte relativ och förändras inte med tiden. Det är folks uppfattning av vad som är sant som kan förändras med tiden. Du förstod tydligen inte alls vad jag skrev om dem som trodde att det var sant att jorden är platt. Det var aldrig sant, oavsett hur sant de trodde att det var, så den sanningen har ingalunda förändrats med tiden.

Vad som faktiskt är sant ändras inte, det är vad folk tror är sant som kan ändras. Helt annorlunda.
Citera
2018-02-11, 12:36
  #5728
Medlem
gabrielle2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Absolut inte. Sanningen är inte relativ och förändras inte med tiden. Det är folks uppfattning av vad som är sant som kan förändras med tiden. Du förstod tydligen inte alls vad jag skrev om dem som trodde att det var sant att jorden är platt. Det var aldrig sant, oavsett hur sant de trodde att det var, så den sanningen har ingalunda förändrats med tiden.

Vad som faktiskt är sant ändras inte, det är vad folk tror är sant som kan ändras. Helt annorlunda.
Finns ingen sanning. Finns endast människor som försöker hitta en sanning.
Finns inte ens någon sanning i den här Bibeldiskussionen.
En del tror dig veta sanningen.
Den så kallade sanningen är föränderlig och vi tycks aldrig finna den.
Vi tror endast att det är sant och vi tror att det inte är sant.
Sedan finns det människor som anser att de har sanningen.
Jag har insett att sanningen är att det inte finns någon sanning.
Citera
2018-02-11, 13:16
  #5729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gabrielle2
Finns ingen sanning. Finns endast människor som försöker hitta en sanning.
Finns inte ens någon sanning i den här Bibeldiskussionen.
En del tror dig veta sanningen.
Den så kallade sanningen är föränderlig och vi tycks aldrig finna den.
Vi tror endast att det är sant och vi tror att det inte är sant.
Sedan finns det människor som anser att de har sanningen.
Jag har insett att sanningen är att det inte finns någon sanning.
Då blir frågan; vad menar du med "sanning"? Du verkar ha en helt annan uppfattning om det ordet än många av oss andra.
Sanning för mig är det som överensstämmer med verkligheten och kan demonstreras. Sanning finns även om vi inte lyckas demonstrera det, men då säger jag "jag vet inte". Det finns även en skala, och där tror jag så starkt på påståendet så mycket som bevisen antyder.
Om du menar absolut sanning så är det ingen ide att diskutera med dig, då detta inte kan uppnås, vad jag vet.
Citera
2018-02-11, 16:22
  #5730
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gabrielle2
Finns ingen sanning. Finns endast människor som försöker hitta en sanning.
Finns inte ens någon sanning i den här Bibeldiskussionen.
En del tror dig veta sanningen.
Den så kallade sanningen är föränderlig och vi tycks aldrig finna den.
Vi tror endast att det är sant och vi tror att det inte är sant.
Sedan finns det människor som anser att de har sanningen.
Jag har insett att sanningen är att det inte finns någon sanning.

Jo, visst. Om du som Humpty-Dumpty väljer att använda en egen definition av vad sanning är som inte har med verkligheten att göra så får du finna dig i att bli till ett åtlöje som ingen tar på allvar.
Citera
2018-02-11, 18:37
  #5731
Medlem
gabrielle2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Då blir frågan; vad menar du med "sanning"? Du verkar ha en helt annan uppfattning om det ordet än många av oss andra.
Sanning för mig är det som överensstämmer med verkligheten och kan demonstreras. Sanning finns även om vi inte lyckas demonstrera det, men då säger jag "jag vet inte". Det finns även en skala, och där tror jag så starkt på påståendet så mycket som bevisen antyder.
Om du menar absolut sanning så är det ingen ide att diskutera med dig, då detta inte kan uppnås, vad jag vet.
Jag menar självklart den så kallade sanningshalten i trådämnet= Bibeln.
För det är väl den " sanningen" vi diskuterar antar jag.
Den finns ju inte utan handlar om att tro och ha tillit till det som har dokumenterats i Bibeln.
En del tror på det. En del inte.
Trådfrågan är omöjlig att få till en sanning eller osanning.
Och så har jag beskrivit hur jag ser på frågan och ur olika synvinklar.

Ska det vara ett kollektivt svar eller.. ..

Vad diskuterar du för slags sanning då?
__________________
Senast redigerad av gabrielle2 2018-02-11 kl. 18:40.
Citera
2018-02-11, 18:48
  #5732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gabrielle2
Jag menar självklart den så kallade sanningshalten i trådämnet= Bibeln.
För det är väl den " sanningen" vi diskuterar antar jag.
Den finns ju inte utan handlar om att tro och ha tillit till det som har dokumenterats i Bibeln.
En del tror på det. En del inte.
Trådfrågan är omöjlig att få till en sanning eller osanning.
Och så har jag beskrivit hur jag ser på frågan och ur olika synvinklar.

Ska det vara ett kollektivt svar eller.. ..

Vad diskuterar du för slags sanning då?
Jag förklarade min syn på sanning i förra inlägget, och även i tidigare diskussioner med dig. Användaren Smeso skrev något liknande.
Sedan kan man undersöka bibeln på flera sätt.
Är händelserna sann?
Är moralen sann, d.v.s. är det sant att det som påstås är gott?
Svaret på dessa frågor blir för mig "nej", även om vissa saker är sann.
Frågar du mig om Hitler var ond eller god så svarar jag "ond", även om han gjorde goda saker också.
Citera
2018-02-11, 18:59
  #5733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gabrielle2
Jag menar självklart den så kallade sanningshalten i trådämnet= Bibeln.
För det är väl den " sanningen" vi diskuterar antar jag.
Den finns ju inte utan handlar om att tro och ha tillit till det som har dokumenterats i Bibeln.

Vad man tror är sant och vad som är sant är inte synonymt. Det förstår du väl ändå?

Om alla i hela världen tror att månen är gjord av ost, är månen gjord av ost då?

Svar: NEJ. Den objektiva verkligheten, dvs sanningen, avgörs inte av vad folk tror.
Citera
2018-02-11, 19:08
  #5734
Medlem
gabrielle2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Jag förklarade min syn på sanning i förra inlägget, och även i tidigare diskussioner med dig. Användaren Smeso skrev något liknande.
Sedan kan man undersöka bibeln på flera sätt.
Är händelserna sann?
Är moralen sann, d.v.s. är det sant att det som påstås är gott?
Svaret på dessa frågor blir för mig "nej", även om vissa saker är sann.
Frågar du mig om Hitler var ond eller god så svarar jag "ond", även om han gjorde goda saker också.

Nu handlar väl ändå tråden om Gud och Bibeln , inte om Hitler och vem han var.
Fanns många " onda" under kriget.
Inte enbart en person.



Gott och ont brukar väl människor ha något så när koll på, utan Bibeln.
Om Bibeln är sann?
Jag har skrivit ett antal gånger mitt svar.
Bibeln finns= sant.
Dokument finns som är skrivna av människor= sant.
Innehållet har historia nedskrivet.
Inte endast budskap.
Man kan väl säga att man uppfostrar sina barn med fler budskap som också står i Bibeln och som man gör utan att ha läst Bibeln.
Det man sedan har dokumenterat om Jesus tex är något vi inte med säkerhet kan säga att det inte har hänt.
Låter ologiskt många ggr.
Men jag kan tänka mig att mycket är skrivet i metaforer och mest av allt
kanske för att "överförklara".
Folk kanske inte uttryckte sig så bra i ord på den tiden.
Vet faktiskt inte.
Eller också har de varit med om det de dokumenterade.
Om jag har varit med om något du anser vara ologiskt eller sjukt så betyder det ju inte att du med bestämdhet kan avgöra vad som är sant eller inte i min upplevelse.
Eller sjukt och ologiskt.
Det kan ju även den som varit med om saken tycka.
Blir det mindre sant om du inte var där och såg allt.
__________________
Senast redigerad av gabrielle2 2018-02-11 kl. 19:13.
Citera
2018-02-11, 19:13
  #5735
Medlem
Det är väl vad man accepterar.
Du ska inte dräpa någon.
Inte begå brott.
Det är ju sant för mig.
Men för någon fattig kan ju brott vara enda vägen.

Sen om Gud i bibeln är sann i bibeln
Beror på hur man ser på det.
Sant för vissa.

Är gud en liknelse för samvetet.
Eller är Gud en skepelse i himmlen.

Mycke i bibeln är liknelser i moral.

Seen fattig kvinnan gav sin sista 2 krona tiill hjälp.

Men hertiginnan gav 100 kronor.

Så har den fattige givit mest.
Grevinnan var snål .

Det är väl sant till uttrycken i mycke.

Men om jesus gick på vatten är mer en liknelse än sanning.
Citera
2018-02-11, 19:23
  #5736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gabrielle2
Nu handlar väl ändå tråden om Gud och Bibeln , inte om Hitler och vem han var.
Fanns många " onda" under kriget.
Inte enbart en person.



Gott och ont brukar väl människor ha något så när koll på, utan Bibeln.
Om Bibeln är sann?
Jag har skrivit ett antal gånger mitt svar.
Bibeln finns= sant.
Dokument finns som är skrivna av människor= sant.
Innehållet har historia nedskrivet.
Inte endast budskap.
Man kan väl säga att man uppfostrar sina barn med fler budskap som också står i Bibeln och som man gör utan att ha läst Bibeln.
Det man sedan har dokumenterat om Jesus tex är något vi inte med säkerhet kan säga att det inte har hänt.
Låter ologiskt många ggr.
Men jag kan tänka mig att mycket är skrivet i metaforer och mest av allt
kanske för att "överförklara".
Folk kanske inte uttryckte sig så bra i ord på den tiden.
Vet faktiskt inte.
Eller också har de varit med om det de dokumenterade.
Om jag har varit med om något du anser vara ologiskt eller sjukt så betyder det ju inte att du med bestämdhet kan avgöra vad som är sant eller inte i min upplevelse.
Eller sjukt och ologiskt.
Det kan ju även den som varit med om saken tycka.
Blir det mindre sant om du inte var där och såg allt.
Jag vet vad tråden handlar om. Ett exempel för att visa hur jag tänker behöver inte ha med trådämnet att göra, snarare tvärtom. Det är bättre att ta ett helt annat ämne som exempel, vilket jag gjorde.

Visst kan man säga att man uppfostrar sina barn efter vissa saker som står i bibeln, men är det "rätt" att göra så?
Även jag kan skriva ner saker och påstå att folk uppfostarar sina barn efter vad jag skrivit. De behöver inte ens ha läst det jag skrivit.

Jag ser till helheten, och då anser jag att bibeln inte är sann.
Om du vill bryta ner bibeln i molekyler och påstå att vissa saker är sann, så varsågod. Men då blir även Harry Potter sann och Hitler god.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in