2012-06-03, 22:47
  #721
Medlem
Meleagers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Miorr
...Varför då Syrien?

Amerikansk-Israeliska intressen givetvis. Det är inget konstigt med det. Iran har länge varit en ärkefiende till israel och ett regimbyte i Syrien är strategiskt viktigt likt Kuwait var inför invasionen av Irak eller som Pakistan är för Afghanistan...

...Ett annat problem är just bristen på oberoende källor och opartiskhet. När man fann massgravarna i Katyn, Polen beskylldes tyskarna omedelbart för detta. Föga förvånade kan tyckas. Inte förrän 1989 kom sanningen fram att sovjetiska NKVD låg bakom...

Bra inlägg, och hoppas fler kan komma till denna insikt. Problemet blir tydligare om man ser det ur ett större perspektiv.

Är fortfarande förvånad över att så många fortfarande kan släppa sin stolthet och inse att världen fungerar annorlunda gentemot vad man själv tror. För att förstå Syrienfrågan föreslår jag att man tittar på vilka som är inblandande och vilka som tjänas/vinner på historien, då stämmer helt plötsligt inte alla Reuters nyheter..

Vi går igenom några punkter, så får ni som tvivlar resonera kring detta:

1. Ge oss en förklaring varför USA/Israel är så frenetiskt intresserade av Assads avgång? Sen när började USA agera för folks och världens bästa? Vi såg hur bra det gick i Afghanistan, Irak, Libyen? Alla som inte är helt bakom flötet vet vad som pågick där. Alla folkmord, alla svältkatastrofer och dylikt i Afrika, där finns det noll intresse (Forutom Kony som legitimerar soldatnärvaro i det oljetäta och regimsvaga Uganda).
http://www.rt.com/news/us-sanctions-syria-un-649/
http://www.dn.se/nyheter/varlden/usa-iran-har-del-i-skulden-for-massakern

2. Varför skulle Regimen brutalt mörda oskyldiga familjer i sitt eget land när man har hela världens ögon på en, och en när en massaker legitimerar att hela världen kan köra över dig och hela regimen?
Vilka tjänar på en massaker i detta fall?
Dessutom finns det mycket fishy kring Houla-massakern. RT som inte slavar under sionismen tar upp intressanta saker:
http://www.rt.com/news/houla-massacre-un-syria-635/
http://rt.com/politics/guilt-syrian-bloodshed-us-475/


Om ni inte kan hitta någon om varför allt detta händer, ta en titt på detta som är en del av helheten, så vill jag att ni försöker legitimera USA/Israels inblandande sen...
SVAR:
http://www.youtube.com/watch?v=NNQM7I0rVfM


Sen måste ni förstå att man inte kan diskutera detta ämne detaljerat om man inte förstår sionismens agenda.
2012-06-03, 23:32
  #722
Medlem
Pingisbyxors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meleager
Vi går igenom några punkter, så får ni som tvivlar resonera kring detta:

1. Ge oss en förklaring varför USA/Israel är så frenetiskt intresserade av Assads avgång? Sen när började USA agera för folks och världens bästa? Vi såg hur bra det gick i Afghanistan, Irak, Libyen? Alla som inte är helt bakom flötet vet vad som pågick där. Alla folkmord, alla svältkatastrofer och dylikt i Afrika, där finns det noll intresse (Forutom Kony som legitimerar soldatnärvaro i det oljetäta och regimsvaga Uganda).
http://www.rt.com/news/us-sanctions-syria-un-649/
http://www.dn.se/nyheter/varlden/usa-iran-har-del-i-skulden-for-massakern

Det är så klart USA och Israel är intresserade av hans avgång. De hoppas kunna byta ut honom mot en mer samarbetande regim. Tror du inte vi icke-konspiratoriska här på forumet förstår detta?

Åter igen Meleager, du och de andra konspirations-fjantarna i tråden måste förstå att för att äta kakan måste man ta med russinen. Jag tror det i grund och botten handlar om en intelligensfråga. Du och andra i tråden vill inte stödja Fria Syriska Armén, eftersom de har kopplingar till USA. Ni tror att det finns perfekta revolutioner. Ni tycker det är rimligt att ställa in revolutionen, bryta alla kontakter med USA och EU, och sätta sig ned och "förhandla" ensamma med regimen.

Vi icke-konspiratoriska på forumet förstår vad som då inträffar eftersom vi kan tänka flera steg i förväg och kan göra rimliga bedömningar. Nåt som konspirations-töntarna i tråden inte klarar av.

Citat:
Ursprungligen postat av Meleager
2. Varför skulle Regimen brutalt mörda oskyldiga familjer i sitt eget land när man har hela världens ögon på en, och en när en massaker legitimerar att hela världen kan köra över dig och hela regimen?
Vilka tjänar på en massaker i detta fall?

Det kallas statsterrorism din fis. Syriska regimen utsätter medvetet den upproriska delen av landet för shock and awe i syfte att minska befolkningens vilja att göra motstånd.

Sen är också ditt argument ologiskt då ingen regim i världen i så fall skulle våga begå övergrepp, eftersom man ju har ögon på sig. Likväl vet vi ju att regimer över hela världen begår just övergrepp.
2012-06-04, 00:43
  #723
Medlem
Ingen utvägs avatar
Den alawitiske tyranen upprepar sina vaneföreställningar om utländska krafter. Vem trodde han skulle hjälpa oppositionen som mass-slaktas varje dag? Det klart att sunniterna får hjälp av sina bröder som annars inte skulle ha en chans. Den illegala alawitiska regimen får stöd av Iranska mullor, att oppositionen får hjälp av Qatar och andra sunniländer är inget annat än rättvist,
2012-06-04, 00:52
  #724
Medlem
Herzs avatar
Folk fattar väl här att kriget går ut på att förbereda terrängen inför ett krig med Iran?

USA destabiliserar landet genom att ge stöd till terroristerna i Syrien för att provocera fram till ett inbördeskrig. Sedan drar krigspropagandan igång som vanligt och all skit läggs på regimen.

USA älskar ju diktaturer sålänge de är på deras sida...
2012-06-04, 00:59
  #725
Medlem
Supporters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pingisbyxor
Syriska regimen utsätter medvetet den upproriska delen av landet för shock and awe i syfte att minska befolkningens vilja att göra motstånd.

Sen är också ditt argument ologiskt då ingen regim i världen i så fall skulle våga begå övergrepp, eftersom man ju har ögon på sig. Likväl vet vi ju att regimer över hela världen begår just övergrepp.
Upproriska delen av landet? Haha snarare små upproriska bostadsområden. Tror du verkligen att den syriska armén medvetet planerar och mördar sitt folk? Armén finns till för folket och är fullt legitim i syrien (det räcker). En armé som begår sådana handlingar som du och några andra efterblivna internetkrigare här försöker påvisa kan aldrig ha en så pass stabil militärpersonal på 325 000 man med så få avhopp. Spelar egentligen ingen roll vem som kan bevisa vad här i forumet då dem allra flesta här verkar stå fast vid sina åsikter (träskallar) men ni kan i alla fall försöka pränta in detta i era huvuden;

1. Assad kan inte avsättas och kommer inte heller avgå.
2. En absolut majoritet av landets sunniter stödjer presidenten.
3. En absolut majoritet av landets kristna stödjer presidenten.
4. Många fler kommer att dö helt i onödan.
5. Kurder kommer inte få en cm land i Syrien (kurder kan sluta hoppas )

jag orkar inte förklara och bevisa ett skit för faktum kvarstår.
2012-06-04, 01:04
  #726
Medlem
Visst spelar intelligens in när man korrekt ska bedöma en fråga, särskilt en så pass komplicerad som denna. Jag vill påstå att ingen här verkar nämnvärt smartare, eller dummare om man så vill, än någon annan. Dock är det klart att tråden är ideologisk splittrad.

Frågan om det rör sig om en renodlad revolution eller endast ett väpnat uppror kommer att visa sig så småningom. Klart är att stor del av västmedia till synes ställer sig på en sida utan att hänvisa till källkritik vilket är ödesdigert. Likt mitt exempel med Katyn GÅR det inte i en infekterad konflikt att peka finger, särskilt inte när starka särintressen spelar in.

Efter andra världskriget har USA deltagit i den ena smutsiga affären efter den andra. Man iscensätter kupper och för krig när det passar en själv medans man lämnar andra rötägg ifred bara de är vänligt sinnade och tillmötesgående.

Hyckleri, lögn och svek har tyvärr dominerat världspolitiken alltför länge och att tro att USAs roll i sammanhanget är humanitärt är att lura sig själv gravt.

Man åsidosätter kraftigt all internationell rätt och kränker Syriens suveränitet när man utan att ens få godkänt av FN förser upprorsmakare med vapen i hand och än värre, deltar själv, i en konflikt som är en direkt inrikesangelägenhet.

Vill man diskutera vad som är moraliskt och etiskt riktigt är det sin sak. En sak är dock säker, när man gör det till en tradition att åsidosätta internationell rätt kan man lita på att det inte kommer sluta lyckligt.
__________________
Senast redigerad av Miorr 2012-06-04 kl. 01:26.
2012-06-04, 01:36
  #727
Medlem
Pingisbyxors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Supporter
Upproriska delen av landet? Haha snarare små upproriska bostadsområden. Tror du verkligen att den syriska armén medvetet planerar och mördar sitt folk? Armén finns till för folket och är fullt legitim i syrien (det räcker). En armé som begår sådana handlingar som du och några andra efterblivna internetkrigare här försöker påvisa kan aldrig ha en så pass stabil militärpersonal på 325 000 man med så få avhopp. Spelar egentligen ingen roll vem som kan bevisa vad här i forumet då dem allra flesta här verkar stå fast vid sina åsikter (träskallar) men ni kan i alla fall försöka pränta in detta i era huvuden;

1. Assad kan inte avsättas och kommer inte heller avgå.
2. En absolut majoritet av landets sunniter stödjer presidenten.
3. En absolut majoritet av landets kristna stödjer presidenten.
4. Många fler kommer att dö helt i onödan.
5. Kurder kommer inte få en cm land i Syrien (kurder kan sluta hoppas )

jag orkar inte förklara och bevisa ett skit för faktum kvarstår.

Den syriska regimen vilar på en väldigt bräcklig grund min vän. Eftersom du är ignorant skall jag förklara för dig. Assad-regimen vilar på följande strukturer:

1. Baathpartiet
Ett politiskt parti som fullständigt dominerar hela statsapparaten och institutionerna. Miljontals syrier är medlemmar, men inte pga. övertygelse, utan för olika fördelar som är behäftade med ett medlemskap. Ska du komma någon vart i Syrien måste du vara medlem. Lite som med sossarna en gång i tiden.

Assad bygger alltså sin partipolitiska maktbas på att kunna erbjuda folk toppjobb inom olika delar av landet. Så fort partiet förlorar sitt maktmonopol, sin förmåga att kunna erbjuda folk karriärer kommer hela strukturen falla ihop som ett korthus.

2. Klaner
Syrien är i mångt och mycket ett klansamhälle. Många klaner i landet har blodsband med klaner i Jordanien, Saudiarabien och Irak. De är lydiga så länge regimen erbjuder kontanter och utdelar hot.

Min bedömning är att klanerna enkelt kan "övertygas" att joina oppositionen.

3. Sunni-arabiska affärsmän/ sunn-arabisk medelklass
Att denna del av befolkningen stöder Assad är på ren ekonomisk basis. Det är dåligt för business att det pågår ett inbördeskrig. Investeringar hålls inne, räntor höjs, kunder försvinner etc.

Dessa kan vinnas över genom att erbjuda garantilån, löften om nyinvesteringar etc.
2012-06-04, 09:06
  #728
Medlem
Meleagers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pingisbyxor
Det är så klart USA och Israel är intresserade av hans avgång. De hoppas kunna byta ut honom mot en mer samarbetande regim. Tror du inte vi icke-konspiratoriska här på forumet förstår detta?

Åter igen Meleager, du och de andra konspirations-fjantarna i tråden måste förstå att för att äta kakan måste man ta med russinen. Jag tror det i grund och botten handlar om en intelligensfråga. Du och andra i tråden vill inte stödja Fria Syriska Armén, eftersom de har kopplingar till USA. Ni tror att det finns perfekta revolutioner. Ni tycker det är rimligt att ställa in revolutionen, bryta alla kontakter med USA och EU, och sätta sig ned och "förhandla" ensamma med regimen.

Vi icke-konspiratoriska på forumet förstår vad som då inträffar eftersom vi kan tänka flera steg i förväg och kan göra rimliga bedömningar. Nåt som konspirations-töntarna i tråden inte klarar av.


Det kallas statsterrorism din fis. Syriska regimen utsätter medvetet den upproriska delen av landet för shock and awe i syfte att minska befolkningens vilja att göra motstånd.

Sen är också ditt argument ologiskt då ingen regim i världen i så fall skulle våga begå övergrepp, eftersom man ju har ögon på sig. Likväl vet vi ju att regimer över hela världen begår just övergrepp.


Jag förväntar mig att alla i detta forum förstå att USA/Israel är intresserade av att fort bort Assad. Men däremot har inte många koll på varför. Sen är jag väl medveten om att du är insatt i frågan, men i ditt fall verkar du inte vilja se skogen för alla träd.

Konspirationskortet kan vi bara lägga ner..

Jag tror självklart inte att oppositionen är helt och hållet en USA-ledd operation, utan startade som en missnöjeskampanj likt dom i Tunisien och Egypten. Skillnaden här är att intressena runtomkring detta är så pass starka att man lyckas blåsa upp detta lilla missnöje till ett fullskaligt krig.

Självklart är Baathpartiet inte det bästa för samtliga i Syrien, och de har haft stor kontroll. Om majoriteten av människor i Syrien hade ogillat Assad, hade han varit borta vid det här laget.
Statsterrorism är i detta fall den mest idiotiska plan man som regim kan köra i detta tillfälle, och rent logiskt förstår jag inte varför så många köper den strategin. Mediabevakningen kring detta är så långt mer gånget än något annat (Bortsett från irak/libyen som är av samma karaktär). Vi lämnar dock den diskussionen eftersom det är logiska slutsatser var och en får dra baserad på den information man sitter på. Just den diskussionen kommer inte leda denna tråd vidare heller, just nu.

Sammanfattningsvis så vill jag tydliggör inte jag inte påstår att regeringen är guldgossar, men jag trycker däremot på att oppositionen inte är vad den ser ut att vara. De internationella intressena trumfar de nationella med hästlängder.

Mitt inlägg kommenterades, men du har inte analyserat mitt material jag baserade det hela på, varför inte titta igenom det så kan vi fortsätta diskussionen utifrån samma insikter?

Glöm inte denna länk: http://www.youtube.com/watch?v=NNQM7I0rVfM
Så kan vi diskutera de utomstående intressena istället för de små nationella..


Sen ber jag ödmjukt om att vi hädanefter inte kastar paj. Du sitter på mycket information, dela den och låt den kritiseras för att förädlas..
2012-06-04, 09:22
  #729
Medlem
Pentium200MMXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ingen utväg
Den alawitiske tyranen upprepar sina vaneföreställningar om utländska krafter. Vem trodde han skulle hjälpa oppositionen som mass-slaktas varje dag? Det klart att sunniterna får hjälp av sina bröder som annars inte skulle ha en chans. Den illegala alawitiska regimen får stöd av Iranska mullor, att oppositionen får hjälp av Qatar och andra sunniländer är inget annat än rättvist,

Lägg av. Enligt mina källor i Syrien existerar inga jävla sekteriska konflikter. Det är enbart psykologisk krigföring likt det som skedde i Libanon en gång i tiden (och Irak, och Libyen, och fan och hans moster).

Så här fungerade det i Irak:

Man placerade sprängladdningar under bilar och i byggnader. Dessa sprängdes givetvis när det fanns människor i närheten. Sprängningarna skedde i shiitiska områden (man skyllde på sunniter i media som shiiterna snabbt snappade upp) och det omvända gällande sunniter som snappade upp att shiiter hade placerat ut sprängladdningar hos de. Man behöver knappast vara tio år gammal för att förstå vad det leder till: Söndra och härska (utländska makter kan nu fokusera på att plundra landet på tillgångar medan den sekteriska inbördeskonflikten pågår för full (vem bryr sig liksom om sin olja,guld och valutareserver blir bestulna när ens närmaste dödats och man har fullt upp med hämnd?). De vidriga och korrupta politkerna och bankirerna från Väst har experter på psykologi som vet exakt hur man ska handskas för att bryta ner ett land psykologiskt. Visste du förresten att flera miljoner irakier kallblodigt mördats? Jag har aldrig läst ens en artikel i svensk media som tar fram detta!

http://sv.scribd.com/doc/59130074/soldf-LAS

Ovanstående länk är extremt läsvärd läsning. Läs avsnittet om psykologisk krigföring så får ni reda på hur det fungerar. Stanna upp och tänk efter och fråga dig själv: Men vad fan i helvete, det är ju det Väst sysslar med själva???? Och sionistasen på Flashback också!? Övrigt information som boken tar fram är också ytterst intressant för att veta hur krig fungerar och alla jävla hemskheter som kan uppstå.

FRAMÅT!
2012-06-04, 11:33
  #730
Medlem
Adazanims avatar
Både Israel och USA föredrar den nuvarande syriska regimen trots att dom Iran allierade. Assad har fred med Israel över Golanhöjderna och det finns ingen anledning för Israel att skapa instabiliet i deras nordöstra gräns. Hamas har ju tagit avstånd från den syriska regimen och ställt sig på sunnimuslimernas sida och dess ledare finns inte i Syrien längre.
2012-06-04, 21:41
  #731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adazanim
Både Israel och USA föredrar den nuvarande syriska regimen trots att dom Iran allierade. Assad har fred med Israel över Golanhöjderna och det finns ingen anledning för Israel att skapa instabiliet i deras nordöstra gräns. Hamas har ju tagit avstånd från den syriska regimen och ställt sig på sunnimuslimernas sida och dess ledare finns inte i Syrien längre.
Ja, däremot är det omöjligt att få in detta i de anti-logiska Russiatoday-tittarnas huvud. Jag tror att man kan skåda problematiken hos dessa människor lätt, de är trötta på Fox News & co's vinklar, därför har de sökt till 'alternativ-media' som kritiserar USA. Det brukar huvudsakligen vara PressTv/Russiatoday. Detta är helt OK, det de missar dock är att Iran/Ryssland har sina egna lögner, det stämmer att de träffar rätt när det kommer till USAs felsteg (detta skapar en pålitlighet hos publiken och kritiken sjunker därefter). Lite information om RIA (RT) från Guardian 'avslöjar' (de som är intellektuella har sett fällan redan) en hel del om de;

Citat:
Russia Today – now styled RT – is state-owned and Kremlin-controlled. It is remarkable for how little reporting it devotes to what is going on inside Russia today. There is no mention, for example, of top-level corruption, Vladimir Putin's alleged secret fortune – referenced in US embassy cables leaked by WikiLeaks – or the brutal behaviour of Russian security forces and their local proxies in the north Caucasus.

Instead, the channel offers a shiny updated version of Soviet propaganda. The west, and America in particular, is depicted as crime-ridden, failing, and in thrall to big business and evil elites. RT's favourite theme is western hypocrisy: "How dare you criticise us when you do the same?" The English-language channel portrays itself as "anti-mainstream". In reality it reflects Putin's own conspiratorial, touchy and xenophobic world-view while staying mute about Russia's own failings
http://www.guardian.co.uk/media/2012/apr/17/world-tomorrow-julian-assange-wikileaks
Huvet på spiken.

Det många har svårt att kamma isär är att båda USA/Israel/Ryssland & Iran använder stora lögner när det kommer till deras intresse, i Syriens fall är det Iran/Ryssland som behöver använda det rejält, precis som du skrev har varken USA eller Israel någon önskning om att byta ut den nuvarande, fega, giraffen mot en opposition som är osäker. Det var allt jag hade att säga om RT, något annat som vi ser är att ayatolla kanalen (PressTV) som använder taqiyya i hög frekvent är av samma sort. Eftersom du är kurd kan jag bjuda på en av deras uslaste, psykologiska, taqiyya-taktik;
http://www.youtube.com/watch?v=VZg7mpT6ec4

Här har vi en liten rapport från PressTV med titeln;
'Kurdistan's weapons pose threat to Iraq'

Många som inte är medvetna om situationen i KRG/Irak kanske skakar på huvet och undrar vad den konstiga delen är. Tja, för det första är det två taqiyya-shi'iter som träffas genom lingvistisk möte och då kan man förvänta sig en hel del lögner (där de snackar skit utan evidens) - den viktigaste, och den psykologiska delen är video-klippen av stridsvagnarna/stridsplanen de visar medan de snackar om KRG. För de som inte är medvetna om det, har ingen av vapnen något samband med KRG, det är amerikanska vapen av amerikanska soldater, som varken tillhör KRG eller har blivit utdelad till de. Med detta sagt, kan den intellektuella människan förstå att man inte ska lita på Iran/Ryssland när det kommer till deras intressen, de försöker ständigt gömma undan sanningen.
2012-06-04, 23:47
  #732
Medlem
http://i45.tinypic.com/qywvbp.jpg


Varför blir man inte förvånad...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in