2005-03-11, 10:57
  #529
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George W Bush
Jag har satt in mig i ämnet och JAG begriper vad siffrorna betyder, men Du vet att dom är fel men vet INTE vad dom betyder!!!

Som sagt, ironi, barn och Bush, ingen bra kombination.

Men i sakfrågan är det ju bra att du "satt dig in i ämnet", eftersom det måste innebära att även du insett att den vetenskapliga kompetensen finns i Rudolfrapporten (Rudolf som bekant utbildad på Max Planckinstitutet och inte i någon sketen kommunisthåla som Krakow ), där alla kriterier vad gäller öppenhet och vilja att debattera finns: från dessa desperata polacker däremot, samt Pressac och Van Pelt, bara en mycket talande tystnad inför de state of the art-provanalyser Rudolf mycket pedagogiskt och ärligt redovisar. Inga som helst spår av någon "industriell massgasning" i dessa bårhuslokaler, naturligtvis inte, det finns förstås dessutom mängder med andra, rent tekniska och logistiska omständigheter i de utpekade lokalerna, som övertydligt visar att de var otänkbara för att fullgöra vad denna morbida legend om judegasningar påstod att de gjorde.

Så, innan du skräpar ner tråden med fler helt okommenterade och ovetenskapligt irrelevanta "mätresultat" som du sannolikt inte har en aning om vad de representerar, kanske du skulle försöka ge en bild av "gasningsförloppet" som du betraktar det, med hänsyn tagen till allt vi har som "bevis", nämligen "ögonvittnesuppgifterna", samt de olika lokalernas utformning?
Citera
2005-03-11, 11:19
  #530
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Som sagt, ironi, barn och Bush, ingen bra kombination.

Men i sakfrågan är det ju bra att du "satt dig in i ämnet", eftersom det måste innebära att även du insett att den vetenskapliga kompetensen finns i Rudolfrapporten (Rudolf som bekant utbildad på Max Planckinstitutet och inte i någon sketen kommunisthåla som Krakow ), där alla kriterier vad gäller öppenhet och vilja att debattera finns: från dessa desperata polacker däremot, samt Pressac och Van Pelt, bara en mycket talande tystnad inför de state of the art-provanalyser Rudolf mycket pedagogiskt och ärligt redovisar. Inga som helst spår av någon "industriell massgasning" i dessa bårhuslokaler, naturligtvis inte, det finns förstås dessutom mängder med andra, rent tekniska och logistiska omständigheter i de utpekade lokalerna, som övertydligt visar att de var otänkbara för att fullgöra vad denna morbida legend om judegasningar påstod att de gjorde.

Så, innan du skräpar ner tråden med fler helt okommenterade och ovetenskapligt irrelevanta "mätresultat" som du sannolikt inte har en aning om vad de representerar, kanske du skulle försöka ge en bild av "gasningsförloppet" som du betraktar det, med hänsyn tagen till allt vi har som "bevis", nämligen "ögonvittnesuppgifterna", samt de olika lokalernas utformning?

http://www.nizkor.org/ftp.cgi/orgs/polish/institute-for-forensic-research/post-leuchter.report

Här har Du hela rapporten från Crakow institute.

Till skillnad från revisionisterna så förstår jag siffrorna och kan göra EGNA tolkningar på dessa. Jag länkar INTE till någon Nazistsida och och "lånar" åsikten och tyckandet där ifrån.
Jag sitter inte och skriver att jag vet att någon har fel utan att veta varför.
Citera
2005-03-11, 12:31
  #531
Medlem
Ezzelinos avatar
Du sitter alltså här och svamlar om nazistsidor, fast det inte finns det minsta nationalsocialistiskt innehåll på Vrij Historisch Onderzoek? Pissar du på försöken att förbättra debattklimatet, Bush Junior?

Förklara då, du mångkunnige (du har ju en Historie professor också, och kemist är du, kanske i världsklass? ), varför Krakowinstitutet använde den för ändamålet att söka efter cyanvätespår defekta analysmetod de gjorde, och varför de inte varken "upptäckt" eller försökt förklara de massiva blåfärgningarna av murbruket i avlusningskamrarna?

http://www.ihr.org/jhr/v20/v20n2p-3_Rudolf.html

Ovan en länk till en koncis sammanfattning av problemställningen, GWB: jag vill gärna ha dina utförliga kommentarer till den, liksom som sagt en beskrivning av hur denna "gasning" gick till i de utpekade lokalerna, och varför det inte finns minsta bevis för det, inga som helst forensiska eller dokumentära bevis. Det ska väl inte vara några problem för en kille som du, som vet allt om hur det gick till? Vi väntar med andlös spänning på att äntligen få en koherent redogörelse för "den industriella massgasningens" olika faser.
Citera
2005-03-11, 12:43
  #532
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Du sitter alltså här och svamlar om nazistsidor, fast det inte finns det minsta nationalsocialistiskt innehåll på Vrij Historisch Onderzoek? Pissar du på försöken att förbättra debattklimatet, Bush Junior?

Förklara då, du mångkunnige (du har ju en Historie professor också, och kemist är du, kanske i världsklass? ), varför Krakowinstitutet använde den för ändamålet att söka efter cyanvätespår defekta analysmetod de gjorde, och varför de inte varken "upptäckt" eller försökt förklara de massiva blåfärgningarna av murbruket i avlusningskamrarna?

http://www.ihr.org/jhr/v20/v20n2p-3_Rudolf.html

Ovan en länk till en koncis sammanfattning av problemställningen, GWB: jag vill gärna ha dina utförliga kommentarer till den, liksom som sagt en beskrivning av hur denna "gasning" gick till i de utpekade lokalerna, och varför det inte finns minsta bevis för det, inga som helst forensiska eller dokumentära bevis. Det ska väl inte vara några problem för en kille som du, som vet allt om hur det gick till? Vi väntar med andlös spänning på att äntligen få en koherent redogörelse för "den industriella massgasningens" olika faser.

Läs rapporten från Crakow institute så vet du nog, eller måste du låta någon hemsida svara åt dig?

Sen kan jag inte hitta så mycket om Rudolf, för jag vet ej om han är Kemist eller Fysiker, Rami påstår nämligen båda, så hans trovärdighet måste udersökas vidare.
Citera
2005-03-11, 14:52
  #533
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George W Bush
Moderator har sagt till redan om detta och att det skall tas i en ANNAN TRÅD

Rest my case......

Du lade fram EN fast koncentration 300 PPM inte en lägre eller högre, sen undrar Du om det är möjligt att döda hudratals på den FASTA koncentrationen 300 PPM. Du har INTE från början sagt att det skall vara en lägre eller högre koncentration. Men om det är så att ditt första inlägg blev lite fel så är det ok för mig att du nu mera begriper vad det handlar om.
Du är en märklig pojk, Walker junior, anser du verkligen att ditt monotona ppm-tjat platsar mer i denna tråd än en fråga om dödstalet i Auschwitz?

Resta ditt case du, själv har jag roat mig med att titta på David Cole's film från Auschwitz där Cole, listigt iklädd sin kippa, ställer komprometterande frågor till Piper, högsta hönset för museét som blir ganska bortgjord vill jag lova. Ta en titt på filmen så upptäcker du att man även behandlar din så kallade gaskammardörr, som ingen verkar veta var den har tagit vägen. Filmen är klart sevärd.

Sen skulle vi uppskatta om du inte slingrade dig så mycket i fortsättningen utan svarade på de frågor du får som den ärliga och seriösa debattör du är.
Citera
2005-03-11, 15:01
  #534
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Du är en märklig pojk, Walker junior, anser du verkligen att ditt monotona ppm-tjat platsar mer i denna tråd än en fråga om dödstalet i Auschwitz?

Resta ditt case du, själv har jag roat mig med att titta på David Cole's film från Auschwitz där Cole, listigt iklädd sin kippa, ställer komprometterande frågor till Piper, högsta hönset för museét som blir ganska bortgjord vill jag lova. Ta en titt på filmen så upptäcker du att man även behandlar din så kallade gaskammardörr, som ingen verkar veta var den har tagit vägen. Filmen är klart sevärd.

Sen skulle vi uppskatta om du inte slingrade dig så mycket i fortsättningen utan svarade på de frågor du får som den ärliga och seriösa debattör du är.

DU TOG UPP PPM, vi har fortfarande INTE fått ett svar om DU anser att inlägget DU gjorde är fortfarande riktigt eller att det blev lite konstigt och att vi nu har rättat till det och gått vidare.


Det var längesedan jag hade tillgång till Cole filmen jag har sett den otaliga gånger, kommer du nu och påstår att det är den första dörren han går in i som är gaskammar-dörren då bör du nog ta dig en titt på filmen igen och sedan på Ramis hemsida. Lycka till
Citera
2005-03-11, 16:17
  #535
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George W Bush
DU TOG UPP PPM, vi har fortfarande INTE fått ett svar om DU anser att inlägget DU gjorde är fortfarande riktigt eller att det blev lite konstigt och att vi nu har rättat till det och gått vidare.

Det var längesedan jag hade tillgång till Cole filmen jag har sett den otaliga gånger, kommer du nu och påstår att det är den första dörren han går in i som är gaskammar-dörren då bör du nog ta dig en titt på filmen igen och sedan på Ramis hemsida. Lycka till
Det var nog inte jag som tog upp ppm, käre dubaya, det var du eller någon av dina tillika svars-slingrande fränder.

Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Vi lugnar oss lite med att kräva varandra på svar.
Om du inte längre har tillgång till filmen så bjuder jag gärna på länken till den så du kan refresha ditt minne. Lycka till.

http://www.vho.org/GB/c/DC/gcgvcole.html
Citera
2005-03-11, 16:52
  #536
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Det var nog inte jag som tog upp ppm, käre dubaya, det var du eller någon av dina tillika svars-slingrande fränder.


Om du inte längre har tillgång till filmen så bjuder jag gärna på länken till den så du kan refresha ditt minne. Lycka till.

http://www.vho.org/GB/c/DC/gcgvcole.html

Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Debatten angående hur mycket Zyklon det går för att döda löss vs människor har ju varit livlig på forumet. Tydligen skulle det, enligt nizkor , behövas 16000 ppm för att döda löss och bara 300 ppm för att ta livet av en människa. Ja just det, en (1) människa! Men hur mycket behövs det för att döda flera hundra som ju "vittnen" påstått att det kunde vara vid varje gasning. Den gode Hannover har följande att säga om saken.

Det var DU som tog upp saken om 300ppm skulle räcka för 1 person, hur mycket behövs det för att döda hudratals!!!!

Att jag tjatar beror på att revisionister inte ens kan säga tex "my bad" jag läste fel, fattate lite konstigt eller räknade fel i förbifarten.
Det går inte, utan kör ner huvudet i sanden och hoppas at dom glömmer.... Inte jag inte.


Filmen har jag sett 2 ggr idag, har INTE påstått att jag inte har den idag.

Då så, titta då 16 minuter och 30 sekunder in i filmen då Cole vandrar ner i gaskammaren, går in genom den första dörren och sedan måste gå till vänster eller höger. i nästa portal så är dörren borttagen. Jämför med bilden på Ramis hemsida så stämmer huvudingången INTE alls med Coles filmning av gaskammaren.
Citera
2005-03-11, 18:45
  #537
Medlem
Ezzelinos avatar
Serge Thions bidrag till det revisionistiska samlingsverket som dissekerar Pressacs löjliga och krystade "indicier på gasning" är kul, och uppmärksammar bl.a. vilken ångest flera av Holocaustkultens överstepräster har inför att ämnet överhuvud diskuteras på ett sätt som har vetenskapliga pretentioner (även om Pressac lika lite som Krakowinstitutet är tillräckligt vetenskaplig för att tillfredsställa Rudolf och Mattogno). Hela boken är förstås läsvärd, och Pressacs verk finns också, ovanligt nog för "utrotningstroende" verk, tillgängligt online:

http://vho.org/GB/Books/anf/Thion.html

Citat:
"---Not being fully convinced, this journalist needs to cover himself. So the Grand Masters of the Official Truth are permitted to speak. The first is Pierre Vidal-Naquet, who introduced Pressac to the Establishment. The first thing he shows us is that, as usual, he can't read: Vidal-Naquet believes that the "point" made by Pressac about the precise date of the "first gassings" is derived from the Moscow archives. This is clearly wrong.19 This "point" is actually the result of an argument typical of Pressac: he sees in the archives records that the buildings were not usually completed by the dates given by "authorities" (based on "memory"). Pressac then searches for the dates on which construction of the crematories were completed, then refers back to the Kalendarium (which is also largely based on "memory," and which even Pressac himself calls dubious) to determine what gassings took place that day. Evidently the Moscow archives make no mention of any homicidal gassings. As for Pressac's calculations, Vidal-Naquet finds them a bit hasty, too much based on assumption, it's "not so simple," "probably". . . The man who earned the Legion d'Honneur by dint of his anti-revisionist efforts prefers Hilberg's figures, which he calls "rather solid." Vidal-Naquet hesitates more than usual. He seems to be having second thoughts about his wisdom in launching Pressac, who has become the satellite of others and who threatens to crash land.

Then comes Raul Hilberg. After being grilled on the stand during the first Zündel trial at Toronto, in 1985, this professor of political science has learned to be more cautious.20 He laments that Pressac isn't really a historian, that his is not the "the last word on the subject." He complains that "important research is still necessary," that "considerable research is still needed," that "the German sources should be studied further," and that there is still a lot of work to do. One wonders what this fellow's been up to since he began his study of this subject in 1948.

But Hilberg says something very embarrassing: an extermination order by Hitler has already been missing; now an extermination order by Himmler is likewise nowhere to be found. Höss and Himmler did not even meet "during the crucial period." What now? Is it Höss who decided everything by himself? Or was he in the dark as well? An extermination order by Höss to his subordinates cannot be found either. Another mystery. Perhaps we should ask Vidal-Naquet.

But the best, as usual, comes from Claude Lanzmann. He's a raw fundamentalist, dazed, totally inaccessible to the least reasoning, but with an animal's intuition. He showed this intuition in making the movie "Shoah," in which he abandoned all (or nearly all) reference to the documents. He knows the documents. He doesn't know what they really mean, but he has a photographic memory and rightly says that all the documents cited by Pressac were already known. Lanzmann defends his work as a movie maker in almost Celinian terms: art should create emotions, nothing else. ("I prefer the tears of the Treblinka barber to Pressac's document on the gas detectors"). Lanzmann is very modern; he likes to hit below the belt, crying to avoid thinking, toying with the macabre. Pressac's material "drives out emotion, suffering, death," he says. Lanzmann tramples on Vidal-Naquet, who licked his boots for years: "The sad thing is that a historian, his being doubtless threatened by the truth, the force, the evidence of the testimonies, does not hesitate to endorse this perversity [Pressac's book]. A historian abdicates before a pharmacist ..."

Lanzmann smells a rat in Pressac. He understands much better than the media and academic crowd, which rushed to embrace Pressac in the hope of finishing off revisionism, that

Faurisson is the only one this convert wants to talk to. To be listened to by him [Faurisson], he [Pressac] must speak his language, make his thought processes his own, accept his methodology, produce the crucial evidence, the ultima ratio, that will convince his former master ... In order to refute the revisionists' arguments, one must give them legitimacy, and they thus became the central point of reference. The revisionists occupy the whole terrain.

The poor man is right. He must feel quite lonely with his useless reels. He had to first delay, and then completely reorganize his movie because of Faurisson's work. In fact the terrain is not occupied by the revisionists -- who are persecuted everywhere -- but by the remnants of an imploded belief. Lanzmann, late in life, has become the epic poet, the cantor, of this belief. It's not just the revisionists' questions that caused the implosion. Time destroys myths: fugit irreparabile tempus, irreparable time flies
.---"


http://www.mazal.org/Pressac/Pressac0.htm
Citera
2005-03-12, 04:15
  #538
Medlem
Ruskigbusss avatar
Kan vi göra ett försök till att höja nivån i tråden?

Smeknamn är väl bra, men det underlättar om man använder rätt nick. Så slipper det bli förväxlingar. Tycker personligen att det är förvirrande med en som heter som nuvarande amerikanska presidenten och en annan som har en avatar som avbildar honom.

Och det verkar ganska fruktlöst att kräva varandra på svar. Vill någon bemöta en annans påstående - så får man göra det, annars gå vidare.

/Mod
Citera
2005-03-12, 09:17
  #539
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George W Bush
Det var DU som tog upp saken om 300ppm skulle räcka för 1 person, hur mycket behövs det för att döda hudratals!!!!

Att jag tjatar beror på att revisionister inte ens kan säga tex "my bad" jag läste fel, fattate lite konstigt eller räknade fel i förbifarten.
Det går inte, utan kör ner huvudet i sanden och hoppas at dom glömmer.... Inte jag inte.

Filmen har jag sett 2 ggr idag, har INTE påstått att jag inte har den idag.

Då så, titta då 16 minuter och 30 sekunder in i filmen då Cole vandrar ner i gaskammaren, går in genom den första dörren och sedan måste gå till vänster eller höger. i nästa portal så är dörren borttagen. Jämför med bilden på Ramis hemsida så stämmer huvudingången INTE alls med Coles filmning av gaskammaren.
Vänster eller höger? Hehe, var är dörren?
Citera
2005-03-12, 11:03
  #540
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Det var nog inte jag som tog upp ppm, käre dubaya, det var du eller någon av dina tillika svars-slingrande
Ditt inlägg #325:
Citat:
Debatten angående hur mycket Zyklon det går för att döda löss vs människor har ju varit livlig på forumet. Tydligen skulle det, enligt nizkor , behövas 16000 ppm för att döda löss och bara 300 ppm för att ta livet av en människa. Ja just det, en (1) människa! Men hur mycket behövs det för att döda flera hundra som ju "vittnen" påstått att det kunde vara vid varje gasning.
Där hänvisar du också till Hannover.

Mitt intryck är att såväl skämtet till gasningsexpert Leuchter som Hannover som du har problem med koncepten "koncentration" och "mängd".

Leuchter trodde att en stor stark Jude skulle tåla mer cyanid än en liten gnet. Visst är det så om man tittar till mängd: oralt behövs det ungefär 0,1 gram för att en människa ska dö, och för löss räcker det kanske med mikrogram per lus.

Men om man tittar på halten i luft räcker det med 300 ppm för människor för att alla ska vara oåterkallerligt döda efter typ 30 minuter. För löss krävs det 16 000 ppm (1,6 %) i flera timmar för att alla löss ska vara döda.

Nu har Hannover och du säkert andra talanger, men för Leuchter har jag inte sätt något. Han är shtettelns byfåne. Han är fullständigt obsederad av elektriska stolar och galger, men det är absurt att kalla Leuchter avrättningsexpert.

Fred Leuchter kan inte ens dosera rätt för att avrätta löss.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in