2005-03-07, 16:16
  #361
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Pressac är väl apotekare?

Han har säkert lärt sig mer om toxikologi än Germar Rudolf, som är fastatillståndsfysiker.
Quark din dummerjöns!

En apotekare läser 2,5 till 4 poäng i ämnet toxikologi, vilket motsvarar som mest 4 veckor. Inte mycket tid att fördjupa sig i varken Zyklon eller Hg:s toxicitet. Det är inte tillnärmelsevis den kunskap som krävs för att avgöra hur och under vilka omständigheter som toxiner ger akut, sub-akut eller kronisk förgiftning. Då kan du ju förstå att en kemist har bra mycket mer på fötterna än en sketen apotekare.

Ringde nyss apoteket och frågade.
Citera
2005-03-07, 16:31
  #362
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Vad fan har saft för liknelse med koncentrationen av Zyklon? Det är så urbota dumt att det egentligen inte förtjänar att besvaras. Vare sig det är pedagogiskt eller ej!

Ska du bjuda Ariel Sharon och hans mördarbröder på saft så mixar du naturligtvis den utspädning du finner tilltalande eller hur? Du blandar du till den MÄNGD som går åt för att släcka (blod-) törsten hos dessa herrar. När det gäller PÅVERKAN av gifter i människokroppen så råder helt andra förhållande serru!!

Antag att du vill förgylla din tillvaro med ett gift av typen amfetamin och råkar ha 0,2 gram liggandes hemma, precis lagom till dig och en polare då plötsligt en tredje kamrat dyker upp. Tror du att ruset skulle bli lika intensivet om mängden delas på 3 som på 2? Samma förhållande råder med alkohol (tror du att 5 personer blir lika påverkade som 2 av ett helrör?) och t ex. Hg-avgång från dentalt amalgam (Ju fler fyllningar desto större och snabbare påverkan). Det här handlar om förgiftningssymptom, inte något jävla saftkalas!

Om det du säger om insekter stämmer, vilket jag tror det gör, så förstår jag inte vitsen med att göra jämförelsen mellan småkryp och stora tvåbenta kryp överhuvudtaget! Det faller ju på sin egen rimligthet.

Ingen massgasning förekom i Auschwitz-Birkenau!

Du påstod att 300ppm dödar en människa och sen frågade DU hur mycket som går åt att döda flera, det mycket enkla och vetenskapliga svaret är exakt lika mycket dvs. 300ppm.
Du frågasatte PPM och dess inverkan jag och Quark har på ett mycket beripligt sätt visat vad som menas med detta.
DU och DIN länk tog upp detta med PPM då kan Du inte nu börja prata om MÄNGDEN, det är faktiskt 2 olika saker, deta vet man om man är något bevandrad i naturvetenskap.
Det var ju faktiskt DU som tog upp detta inte vi.
Står Du inte för vad dom skriver på länkarna DU använder?
Citera
2005-03-07, 16:39
  #363
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Varför är du så blyg när det kommer till att diskutera Rudolfrapporten och förföljelsen av Rudolf? Det är ju den du måste förhålla dig till om du vill dryfta toxikologiska och forensiska frågor?

http://vho.org/GB/Books/trr/index.html#toc
OK, då tar vi Dr. Germar Rudolf, som skrev följande här:
Citat:
F. Flury and F. Zernik indicate that 200 ppm can be fatal within five to ten minutes, while 270 ppm are immediately fatal. These are not, of course, the results of experiments on human beings, but rather extrapolations, in which lower risk thresholds have been determined on the grounds of safety. This will be demonstrated in the following. To kill an average person with a body weight of 100 kg, the victim must therefore ingest approximately 100 mg hydrogen cyanide (1 mg per kilo body weight). The respiration of a human being at rest amounts to approximately 15 liters of air per minute.

With a hydrogen cyanide content of 0.02% (approximately 0.24 mg per liter) the victim must inhale approximately 416 liters of air before ingesting the fatal quantity of hydrogen cyanide. At 15 liters per minute, this will take about half an hour. A very strong person can survive even this period of time. By contrast, a sensitive person weighing 50 kg breathing at an accelerated rate as a result of physical effort or excitement will inhale 40 liters per minute, ingesting a fatal dose of 208 liters of air in five minutes. It is obvious from these calculations, that the data in safety instructions are always intended to protect smaller, weaker people from accidents under the most unfavorable circumstances. The data given in the literature as "immediately" or "rapidly fatal" doses are furthermore so indefinite as to be unable to satisfy our purposes. In addition, they only refer to the time when a victim has ingested a fatal dose, but not when death occurs, which can sometimes take a very long time.
Rudolfs metod är fel, för att man kan dö innan koncentrationen i kroppen är så hög som 1 mg/kilo. Blåsyra dödar vid inhalering på samma sätt som kolmonoxid: det binder till hemoglobinet så att det blockerar syretransporten. Det är också så att höga koncentrationer är oproportionerligt snabbare dödliga. Vid 4000 ppm är möss döda i 10 sekunder, vid 500 ppm tar det 5 minuter (se sida 18 i WHO-rapporten som jag länkat till tidigare).

Dr. Rudolf kan nog en del fastatillståndsfysik och en del oorganisk kemi, men toxikologi förstår han inte (eller så låtsas han vara dummare än vad han är).
Citera
2005-03-07, 16:43
  #364
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George W Bush
Du påstod att 300ppm dödar en människa och sen frågade DU hur mycket som går åt att döda flera, det mycket enkla och vetenskapliga svaret är exakt lika mycket dvs. 300ppm.
Du frågasatte PPM och dess inverkan jag och Quark har på ett mycket beripligt sätt visat vad som menas med detta.
DU och DIN länk tog upp detta med PPM då kan Du inte nu börja prata om MÄNGDEN, det är faktiskt 2 olika saker, deta vet man om man är något bevandrad i naturvetenskap.
Det var ju faktiskt DU som tog upp detta inte vi.
Står Du inte för vad dom skriver på länkarna DU använder?

Om vi försöker hålla oss till vad som är känt från den verkliga världen så får vi nog mer diskussionsunderlag, tror jag. Nizkor och Holocaustindustrin vill dock av förklarliga skäl inte så gärna att den verkliga världens hårda och skarpa ljus ska falla över utrotningsmyten: tänk så skönt för dem om vi levde kvar i Bibelauktoritetstroende tider utam minsta motsånd från det mot judisk-kristna legender principiellt fientliga mänskliga förnuftet!

http://vho.org/GB/Books/trr/7.html

Citat:
"---Opinions differ as to the concentration of poison gas alleged to have been used in the presumed executions (see next chapter). The only indirect source available to us are the alleged execution times reported by the eyewitnesses, which in turn permit a crude estimate of the concentrations used. These reported execution times all allege a gassing time of only a few minutes.[465]

Assuming an execution time approximately corresponding to those in US execution gas chambers (ten minutes and more at 3,200 ppm HCN, see chapter 7.1.), a concentration of at least 3,000 ppm (3.6g/m3) would have had to have reached even the remotest corner of the chamber after only half this time (five minutes). With a free volume of 430 m3 in morgue 1 of crematoria II and III,[466] this corresponds to a quantity of hydrogen cyanide of approximately 1.5 kg released and spread out after five minutes. Since the carrier material only releases approximately 10% of its hydrogen cyanide content after five minutes (see chapter 7.2.), at least ten times that amount would have been required in order to kill in only a few minutes, i.e., this would mean the utilization of at least 15 kg of Zyklon B.[467] This, of course, only applies on the condition that the hydrogen cyanide released reached the victims immediately, which cannot be expected in large, overcrowded cellars. It must therefore be considered established that quantities of at least 20 kg of Zyklon B per gassing (ten 2 kg cans or twenty 1 kg cans) would probably have had to have been used for the gassing procedures described.

Let us state that the scenarios described by the witnesses would require a quick increase in the concentration of hydrogen cyanide everywhere in the chamber. At the same time, logically, there cannot have been a simultaneous drop in the hydrogen cyanide in the chamber-such as through the respiration of the victims. Such a loss in hydrogen cyanide would have had to have been overcompensated for through an even more rapid evaporation of fresh hydrogen cyanide, because the hydrogen cyanide concentration would have had to increase for rapid executions. After the end of respiration due to increasing numbers of dead victims, who died in a matter of minutes, this most important cause of a loss in hydrogen cyanide would have ceased to exist as a factor. But since Zyklon B continues to give off large amounts of hydrogen cyanide for many more minutes, it must be assumed that the hydrogen cyanide content in such chambers would continue to increase constantly, and very rapidly, during the first quarter hour at least. Since deadly concentrations (3,200 ppm) would have had to have been reached even in the remotest corner of the chamber even after a few minutes, this means that the hydrogen cyanide concentration inside the chamber after approximately one quarter hour would have exceeded 10,000 ppm and would have continued to rise thereafter-slowly, of course, but nevertheless constantly at all times.---"
Citera
2005-03-07, 16:53
  #365
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Om vi försöker hålla oss till vad som är känt från den verkliga världen så får vi nog mer diskussionsunderlag, tror jag. Nizkor och Holocaustindustrin vill dock av förklarliga skäl inte så gärna att den verkliga världens hårda och skarpa ljus ska falla över utrotningsmyten: tänk så skönt för dem om vi levde kvar i Bibelauktoritetstroende tider utam minsta motsånd från det mot judisk-kristna legender principiellt fientliga mänskliga förnuftet!

http://vho.org/GB/Books/trr/7.html
Här antar Rudolf att temperaturen är 15 grader Celsius.

Så kallt är det förstås inte. I en sal fullpackad med människor blir temperaturen snabbt hög. SS-kastade in Zyklon B efter att människorna hade varit där ett tag. Då desorberar blåsyran mycket snabbare än 10 % i 5 minuter, och då behövs det inte lika stora mängder.

Rudolf överskattar också den koncentrationen som krävs. Den kan vara mycket lägre än vid avrättningar i USA.

Rudolf har också blivit av med sin doktorstitel, tror jag?
Citera
2005-03-07, 17:01
  #366
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Om vi försöker hålla oss till vad som är känt från den verkliga världen så får vi nog mer diskussionsunderlag, tror jag. Nizkor och Holocaustindustrin vill dock av förklarliga skäl inte så gärna att den verkliga världens hårda och skarpa ljus ska falla över utrotningsmyten: tänk så skönt för dem om vi levde kvar i Bibelauktoritetstroende tider utam minsta motsånd från det mot judisk-kristna legender principiellt fientliga mänskliga förnuftet!

http://vho.org/GB/Books/trr/7.html


Har Du överhuvudtaget läst Blizzards inlägg????????
Det handlar om PPM inget annat Du får svänga till det med vilka ord du vill men PPM är ett mått på konsentrationer inget annat.
Den fria världens forskning säger att PPM är en koncentration och det tar Blizzard upp och ställer en följdfråga. Vi besvarar den pedagokiskt och riktigt.
Det som sen uppstår är just det ni tycker om att hålla på med. Pellejönseri.
Citera
2005-03-07, 17:01
  #367
Medlem
Kundalinis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Quark din dummerjöns!

En apotekare läser 2,5 till 4 poäng i ämnet toxikologi, vilket motsvarar som mest 4 veckor. Inte mycket tid att fördjupa sig i varken Zyklon eller Hg:s toxicitet. Det är inte tillnärmelsevis den kunskap som krävs för att avgöra hur och under vilka omständigheter som toxiner ger akut, sub-akut eller kronisk förgiftning. Då kan du ju förstå att en kemist har bra mycket mer på fötterna än en sketen apotekare.

Ringde nyss apoteket och frågade.

Vilken fascinerande logik!

Leuchter är kompetent, trots avsaknad av utbildning.
Apotekare är inkompetenta, fastän de har någon grad av utbildning!


Med denna typ av resonemang spelar det inte någon som helst roll hur många gånger man klistrar in länkar till någon av de tre sidor du gång på gång på gång länkar till - det håller ju bara inte!
Citera
2005-03-07, 17:05
  #368
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Här antar Rudolf att temperaturen är 15 grader Celsius.

Så kallt är det förstås inte. I en sal fullpackad med människor blir temperaturen snabbt hög. SS-kastade in Zyklon B efter att människorna hade varit där ett tag. Då desorberar blåsyran mycket snabbare än 10 % i 5 minuter, och då behövs det inte lika stora mängder.

Dessa bårhuslokaler i Birkenau var väl ouppvärmda, eller hur, underjordiska,
konstruerade just för att hålla sig svala (och, vare sig man vill det eller inte, fuktiga)? Hur länge hade människorna vistats i lokalerna, hur många, på vilket utrymme? Hur kallt var det där en genomsnittlig polsk vinterdag?

Citat:
Rudolf överskattar också den koncentrationen som krävs. Den kan vara mycket lägre än vid avrättningar i USA.

Varför det, närmare bestämt? Vad du ska minnas är att vi diskuterar en hypotes här, där den enda uppgiften om "kvantitet av Zyklon-B" måste uppskattas utifrån "vittnesuppgifterna" - och de talar om några få minuter innan "alla var döda" (och några få minuter innan dödsjudarna tultade in och började sitt livsfarliga eller snarare garanterat dödliga hantverk).
Någon "gasning" ägde förstås inte rum, men i och med att det förvandlats till en trosövertygelse måste revisionister även gå den lite omständliga vägen att rent hypotetiskt motbevisa struntpratet från "ögonvittnen".

Citat:
Rudolf har också blivit av med sin doktorstitel, tror jag?

Naturligtvis, tror du man kan komma undan med att vetenskapligt motbevisa något som är minst lika heligförklarat som Veronikas svetteduk var en gång i tiden utan att förklaras fredlös?

http://www.katolsk.no/nyheter/1999/06/n990611e.htm
Citera
2005-03-07, 17:09
  #369
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Varför det, närmare bestämt? Vad du ska minnas är att vi diskuterar en hypotes här, där den enda uppgiften om "kvantitet av Zyklon-B" måste uppskattas utifrån "vittnesuppgifterna"

FEL. läs vad inläggen om Zyklon B handlat om, Blizzard frågade ej om mängden utan koncentrationen TVÅ helt olika saker.

Fortfarande inga svar om dörrarna som Du och Rami inte är ense om!!!!????

Inga svar om domstolarnas påpekande om Leuchters akademiska bakrund!!!!???


Eller blev det en obekväm madrass och ligga på????
Citera
2005-03-07, 17:09
  #370
Medlem
Kundalinis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
http://vho.org/cgi-bin/perlfect/search/search.pl?q=pressac%20neglects%20leuchter%20&showu rl=http%3A//vho.org/GB/Books/dth/fndintro.html

Mest bajsnödigt ordbajseri i denna länk.

Citat:
In it, I describe the discussion launched by Fred A. Leuchter[130] about the issue of the formation and detectability of cyanide compounds of iron (marked by long-term chemical stability) produced by the poison gas Zyklon B, and if these compounds are to be expected and can be found in the gas chambers described in Auschwitz/Birkenau, Majdanek and Stutthof.


Och det var ju detta Leuchter inte hade någon aning om hur man mätte! Det företag som utförde den kemiska analysen påpekade dessutom Leuchters felbehandling av materialet!

Vilken kompetens hade Leuchter för att påvisa nedbrytningsprodukter?

Jag kan själv besvara frågan! Ingen alls!
Men han ville väldigt gärna ha kompisar...även om de var suspekta!

Sen kan man argumentera att företaget tvingades av den mäktiga judiska holocaustindustrin att felaktigt och lömskt ljuga om Leuchter.

Jaja...
Citera
2005-03-07, 17:09
  #371
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George W Bush
Har Du överhuvudtaget läst Blizzards inlägg????????
Det handlar om PPM inget annat Du får svänga till det med vilka ord du vill men PPM är ett mått på konsentrationer inget annat.
Den fria världens forskning säger att PPM är en koncentration och det tar Blizzard upp och ställer en följdfråga. Vi besvarar den pedagokiskt och riktigt.
Det som sen uppstår är just det ni tycker om att hålla på med. Pellejönseri.

"Den fria världens forskning", ja jävlar ...Cyanvätegas av en halt på omkring 3200 ppm begagnas när "den fria världens" allra "friaste" nation tar kål på en dömd brottsling under de rigorösa säkerhetsåtgärder som krävs för att inte fängelsepersonalen ska riskera livet. Ändå tar det ofta 10-20 minuter för den dödsdömde att krepera. Vi snackar inte om något satans saftkalas här, utan om att få till stånd ett diskussionsunderlag baserat på vad som är känt från verkliga gasavrättningar (till skillnad från de rent legendariska i tyska läger).
Citera
2005-03-07, 17:16
  #372
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
SS-kastade in Zyklon B efter att människorna hade varit där ett tag.
Har du möjligtvis en länk till detta påstående? Gärna från ett "trovärdigt vittne".
Citat:
Rudolf överskattar också den koncentrationen som krävs. Den kan vara mycket lägre än vid avrättningar i USA.
Det troliga är väl ändå att det är tvärtom. Ju större mängder gift desto snabbare och mer effektfull verkan.

Inga industriella massgasningar förekom i Auschwitz-Birkenau!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in