2005-03-07, 14:08
  #349
Medlem
Kundalinis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Visst var Leuchter en expert även om han saknade den utbildning somliga åberopar. Hans far var ju verksam inom samma område och den "lille Freddie" fick ju sen barnsben följa med sin far på jobbet och växte därmed upp i miljön vilket kan vara lika lärorikt som vilken etablerad skola som helst. Så enkelt är det med det.

En autodidakt galgbyggare!

Det är inte imponerande.
Citera
2005-03-07, 14:13
  #350
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jan Svensson
I inlägg 243 och 248 på denna tråd redovisas utförligt cyanvätets giftighet och explosionsrisk, läs detta så slipper ni bry er om revisionisternas amsagor!

Hur kan det f.ö. komma sig att David Irving inte vågade kalla sina eminenta "experter", alltså Rudolf och/eller Leuchter, att biträda honom vid Irving-Lipstadt-rättegången, som det också har nämnts om här?

Redovisas i inläggen 269, 274, 276 och 283 på denna tråd.

Om det är som ni påstår om Leuchter/Rudolf´s förträfflighet borde han ju ha gjort det.
Vad har det med saken att göra? Varför drar du hela tiden upp oväsentligheter och spekulationer? Varför vet bara Irving själv! Han kan ha haft flera skäl av vilka ingen av oss vet ett skit. Inga gasningar förekom i Auschwitz-Birkenau (eller andra läger), det har påvisats gång på gång på gång. Att det ska vara så svårt för "troende" att läsa innantill!
Citera
2005-03-07, 14:28
  #351
Medlem
Kundalinis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Vad har det med saken att göra? Varför drar du hela tiden upp oväsentligheter och spekulationer? Varför vet bara Irving själv! Han kan ha haft flera skäl av vilka ingen av oss vet ett skit. Inga gasningar förekom i Auschwitz-Birkenau (eller andra läger), det har påvisats gång på gång på gång. Att det ska vara så svårt för "troende" att läsa innantill!

Vem är det som är troende egentligen?
Du sätter din tillit till Leuchter! Du kanske skulle låta dig opereras i hjärnan av neurokirurgens son som på fritiden spänt fast råttor i stereotaxen och gjort kirurgiska ingrepp på gnagarna?
Jag förstår att det inte är bra för din världsbild när Leuchters kompetens ifrågasätts, men de facto hade han ingen kompetens!
Citera
2005-03-07, 14:37
  #352
Medlem
BlizzardKings avatar
Då tar vi det igen, som Svensson brukar säga :

Leuchter saknade den formella utbildning domstolen efterfrågade men kompetens hade han gott om, troligtvis den mest kunnige i hela USA!
Citera
2005-03-07, 14:41
  #353
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kundalini
Vem är det som är troende egentligen?
Du sätter din tillit till Leuchter! Du kanske skulle låta dig opereras i hjärnan av neurokirurgens son som på fritiden spänt fast råttor i stereotaxen och gjort kirurgiska ingrepp på gnagarna?
Jag förstår att det inte är bra för din världsbild när Leuchters kompetens ifrågasätts, men de facto hade han ingen kompetens!

Och detta är en återkommande tendens bland revisonister att dom sätter prefix framför sina namn och prefixet har samma värde som deras uttalanden utanför domstolarna.
Citera
2005-03-07, 14:41
  #354
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Det är bara det att du har fel, vilket jag försökte påvisa med mitt inlägg som också länkar till de fakta som kemisten Rudolf lägger fram. 300 ppm räcker för att döda EN (1) människa men tusen skulle nog bara bli svårt plågade. Naturligtvis krävs mer Zyklon (du vet att det fanns flera former av Zyklon va?) för att ta död på tusen personer än bara en stackare. Om du inte inser det så beror det antagligen på att du litar för mycket på nizkor.
Jag hoppas att du kunde ta till dig GWBs mycket pedagogiska saft-liknelse.

Då ska vi ta itu med den länken till inlägg av "Hannover" som du tillskriver sakkunskap:
http://revforum.yourforum.org/viewtopic.php?t=267 :
Citat:
false argument exposed:
Two different measurement standards are being used, with the pretense there is only one measurement standard.
The measurement standard used for the HCN killing insects is the measurement for killing every single insect. In other words, if there are a thousand insects on a piece of cloth or room, the measurement is for killing every single one of those thousand insects.

With the measurement for humans, on the other hand, what's used is the measurement that can kill a single human being. This measurement is extremely low, because a small percentage of humans have a very low tolerance. In other words, if there were a thousand people in a room, that concentration could kill one person out of those thousand.

The toxicological literature gives two main threshold values of poisonous substances, from Rudolf - http://www.codoh.com/found/fndgcger.html :
Citat:
The lethal dose 100%, LD100, which gives the concentration or quantity of poison required to kill all (100%) individuals of an observed species. This value is used to make sure that all individuals are successfully killed.
The lethal dose 1%, LD1, which gives the concentration or quantity of poison required to kill 1% of all individuals of an observed species. This value is used to mark a threshold beyond which an exposition to that poison is definitively dangerous.
Det kan finnas flera skäl till att det tar så mycket högre koncentrationer HCN för att bli av med alla löss. Insekter har en hel annan fysiologi:
  • Insekter andas inte - istället diffunderar syre (och HCN) in genom små kanaler och porer på insektens yttre skelett. Om insekten inte rör sig, går det långsamt.
  • Insekter har något annorlunda enzymer (cytokromer) i sina mitokondrier än däggdjur, men den stora skillnaden beror nog på blodsomloppet. I människor binder HCN till hemoglobinet (det röda i blod) istället för syre, så att organen inte får syre. Löss har inte hemoglobin.
  • För att bli av med alla löss måste man också döda gnetterna, och det tar nog höga koncentrationer om det ska gå lite snabbt. På samma sätt har nog hönsägg en större tolerans för blåsyra än levande höns.

En LD50 på 300 ppm för 15 minuters exponering betyder att chansen att överleva det är 50 % om man har den dosen i 15 minuter. Men människor är inte särskilt olika varandra. Inte så olika som gnetter och löss. Människor har också i pricip samma temperatur och liknande ämnesomsättningshastighet.
Så LD10 och LD 90 brukar ligga nära varandra för däggdjur. För sådant som HCN beror det inte heller så mycket på om det är möss eller människor. LD1 (när risken att dö är 1 %) ligger säkert över 50 ppm. Och LD100 (låt oss säga efter en halv timme) ligger under 500 ppm, det vågar jag slå vad på.
Citera
2005-03-07, 14:41
  #355
Medlem
Kundalinis avatar
Ja, han var säkert väldigt duktig på att bygga avrättningsmaskiner. Det tror jag inte någon förnekar...

Det kanske är så att vi talar förbi varandra?

Vilken kompetens hade han för att verifiera/falsifiera påståenden om huruvida gasningar ägt rum eller inte?
Citera
2005-03-07, 14:48
  #356
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kundalini
Ja, han var säkert väldigt duktig på att bygga avrättningsmaskiner. Det tror jag inte någon förnekar...

Det kanske är så att vi talar förbi varandra?

Vilken kompetens hade han för att verifiera/falsifiera påståenden om huruvida gasningar ägt rum eller inte?

Vilken kompetens att verifiera/falsifiera påståenden om huruvida gasningar ägt rum eller inte äger Van Pelt, Pressac, Gilbert, Hilberg och hela Holocaustindustrin, som först i och med revisionisternas näsvisa frågor överhuvud, 50 år efter kriget, började försöka beskriva hur dessa magiskt naturlagsstridiga "gasningar" med allt vad de innebär av logistiska problem, svårigheter att hemlighålla skeendet osv. kan tänkas ha gått till?

Leuchter visste allt som finns att veta om hur amerikanska gaskammare, verkliga gaskammare, fungerar. Ingen var bättre skickad att bedöma de tekniska möjligheterna för "gasning" i Auschwitz-Birkenau. Leuchters i vissa avseenden bristande kemiska sakkunskap innebar inte att han begick några fel i sin utvärdering, men en fördjupad och förfinad förståelse av de testresultaten, bekräftade av Rudolfs egna forensiska undersökningar, gjordes i och med Rudolfrapporten, som är vad du har att argumentera mot.

Är Germar Rudolf, utbildad kemist, kompetent att verifiera/falsifiera denna tes?
Citera
2005-03-07, 14:48
  #357
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Då tar vi det igen, som Svensson brukar säga :

Leuchter saknade den formella utbildning domstolen efterfrågade men kompetens hade han gott om, troligtvis den mest kunnige i hela USA!

FEL. Han har haft kontakt på officiell nivå med ETT fängelse. Några andra måste i så fall levererat till dom andra fängelserna, så dom besitter också en kompetens och Du är inte man nog att bedömma detta.

Domstolen efterfrågade INTE hans utblidning den har han själv trollat dit likt Joe Labero. Att domstolen ställde frågam överhuvudtaget är ju pga. att han titulerade sig själv veteskapsman. Domstolen sökte bara bevis på hans kompetens, vilket han INTE kunde ge.
Citera
2005-03-07, 15:09
  #358
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Vilken kompetens att verifiera/falsifiera påståenden om huruvida gasningar ägt rum eller inte äger Van Pelt, Pressac, Gilbert, Hilberg och hela Holocaustindustrin, som först i och med revisionisternas näsvisa frågor överhuvud, 50 år efter kriget, började försöka beskriva hur dessa magiskt naturlagsstridiga "gasningar" med allt vad de innebär av logistiska problem, svårigheter att hemlighålla skeendet osv. kan tänkas ha gått till?
Pressac är väl apotekare?

Han har säkert lärt sig mer om toxikologi än Germar Rudolf, som är fastatillståndsfysiker.
Citera
2005-03-07, 15:59
  #359
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Jag hoppas att du kunde ta till dig GWBs mycket pedagogiska saft-liknelse.

Då ska vi ta itu med den länken till inlägg av "Hannover" som du tillskriver sakkunskap:
http://revforum.yourforum.org/viewtopic.php?t=267 : Det kan finnas flera skäl till att det tar så mycket högre koncentrationer HCN för att bli av med alla löss. Insekter har en hel annan fysiologi:
  • Insekter andas inte - istället diffunderar syre (och HCN) in genom små kanaler och porer på insektens yttre skelett. Om insekten inte rör sig, går det långsamt.
  • Insekter har något annorlunda enzymer (cytokromer) i sina mitokondrier än däggdjur, men den stora skillnaden beror nog på blodsomloppet. I människor binder HCN till hemoglobinet (det röda i blod) istället för syre, så att organen inte får syre. Löss har inte hemoglobin.
  • För att bli av med alla löss måste man också döda gnetterna, och det tar nog höga koncentrationer om det ska gå lite snabbt. På samma sätt har nog hönsägg en större tolerans för blåsyra än levande höns.

En LD50 på 300 ppm för 15 minuters exponering betyder att chansen att överleva det är 50 % om man har den dosen i 15 minuter. Men människor är inte särskilt olika varandra. Inte så olika som gnetter och löss. Människor har också i pricip samma temperatur och liknande ämnesomsättningshastighet.
Så LD10 och LD 90 brukar ligga nära varandra för däggdjur. För sådant som HCN beror det inte heller så mycket på om det är möss eller människor. LD1 (när risken att dö är 1 %) ligger säkert över 50 ppm. Och LD100 (låt oss säga efter en halv timme) ligger under 500 ppm, det vågar jag slå vad på.
Vad fan har saft för liknelse med koncentrationen av Zyklon? Det är så urbota dumt att det egentligen inte förtjänar att besvaras. Vare sig det är pedagogiskt eller ej!

Ska du bjuda Ariel Sharon och hans mördarbröder på saft så mixar du naturligtvis den utspädning du finner tilltalande eller hur? Du blandar du till den MÄNGD som går åt för att släcka (blod-) törsten hos dessa herrar. När det gäller PÅVERKAN av gifter i människokroppen så råder helt andra förhållande serru!!

Antag att du vill förgylla din tillvaro med ett gift av typen amfetamin och råkar ha 0,2 gram liggandes hemma, precis lagom till dig och en polare då plötsligt en tredje kamrat dyker upp. Tror du att ruset skulle bli lika intensivet om mängden delas på 3 som på 2? Samma förhållande råder med alkohol (tror du att 5 personer blir lika påverkade som 2 av ett helrör?) och t ex. Hg-avgång från dentalt amalgam (Ju fler fyllningar desto större och snabbare påverkan). Det här handlar om förgiftningssymptom, inte något jävla saftkalas!

Om det du säger om insekter stämmer, vilket jag tror det gör, så förstår jag inte vitsen med att göra jämförelsen mellan småkryp och stora tvåbenta kryp överhuvudtaget! Det faller ju på sin egen rimligthet.

Ingen massgasning förekom i Auschwitz-Birkenau!
Citera
2005-03-07, 16:02
  #360
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Pressac är väl apotekare?

Han har säkert lärt sig mer om toxikologi än Germar Rudolf, som är fastatillståndsfysiker.

Ja, säkert.

http://vho.org/cgi-bin/perlfect/search/search.pl?q=pressac%20neglects%20leuchter%20&showu rl=http%3A//vho.org/GB/Books/dth/fndintro.html

Citat:
"---Furthermore, in almost every one of its treatises, the science of history as espoused by the historians of the establishment ignores, on principle, any opposing scientific or academic view that the Revisionists submit regarding the Holocaust. A prime example of this are Jean-Claude Pressac's books, frequently propagated in the late 80's and early 90's as the 'last word' of Holocaustology.[188] Despite claiming to refute the Revisionists' arguments, Pressac systematically disregards any and all facts, sources, opinions and conclusions that cast his own view into doubt. No revisionist work is cited, not one single revisionist argument is discussed. One could live with that if at least he did justice to what he promises in his book's title, namely to present a treatise sound in technical, i.e., technological respects. In fact, however, his work contains not a single source from a technical publication. It does not contain even one conclusion drawn from his own technical studies or those of others. Further, he mingles his own frequently unfounded opinions indistinguishably with the contents of documents he quotes - an academically most unsound procedure.[121] One would be fully justified in saying that Pressac systematically disregards not only arguments running counter to his own views, but also the scientific method as a whole.---"

Varför är du så blyg när det kommer till att diskutera Rudolfrapporten och förföljelsen av Rudolf? Det är ju den du måste förhålla dig till om du vill dryfta toxikologiska och forensiska frågor?

http://vho.org/GB/Books/trc/index.html

http://vho.org/GB/Books/trr/index.html#toc
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in