2012-05-08, 16:04
  #2845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Vad som är förvånande, vid ett program med överlevande från Auschwitz-Birkenau var det ett vittne som varit internerat i kvinnobaracken närmast Krema II, det hon klagade på om krematoriet var att det hade luktat grillad kyckling från det vid kremeringar, därför kunde hon inte förtära kyckling på lång tid, hon hade varit internerat i två års tid i Birkenau.

En minut in på den här utbildningsvideon..

The Architecture of Auschwitz Part 4

http://www.chgs.umn.edu/educational/video/archAush4.mov

...som Herkulesbig rekommenderar här...

https://www.flashback.org/sp37133371

...anger Van Pelt anledningen till att gaskamrarna förlades underjordiskt i Krema II och III :s likkällare - lokala tyskar hade klagat över lukten från gaskamrarna i de båda "bunkrarna", de ombyggda bondgårdarna:

Citat:
When larger Jewish transports were sent to Auschwitz concentration camp in the first half of 1942, the Nazis began using - in addition to the first operational gas chamber - two provisional gas chambers set up in farmhouses whose owners had been evicted from the village of Brzezinka.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/augas.html

Lukten av Zyklon B?

Om det i stället var lukten av kremeringarna som störde grannarna så var väl inget vunnet med underjordiska gaskamrar --- ens i luktväg?

Citat:
One of Eliezer's brothers, Yehuda, was forced to work in the crematoria and then murdered. According to Eliezer, the smell of burning bodies from the crematoria was constantly in the air.
http://judaism.about.com/od/holocaust/ss/ausch_tour_9.htm
Citera
2012-05-08, 17:14
  #2846
Medlem
felias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Om inte denna hiss funkade för att köra flera lik upp till kremationer efter gasning, hur kunde de då funka för att köra lik upp från ett bårhus? Även om man bara tar alla de dödsfall och därmed lik som inträffade i lägret utom gasning så blir det en massa lik, som skulle till bårhus och sen via hiss upp och kremeras. Hur kunde samma hiss då funka för det men inte om liken dött av gasning?

Är du klar över att man kan få plats med mer än ett lik på en vanlig SJ-pall?

Det handlade heller inte om någon etisk vacker process när detta skedde, som vid vanlig kremering när folk har dött. Så man kunde helt enkelt bara släpa ut och stapla liken bäst man ville för att få det att gå så fort som möjligt. Att man gjorde så finns det ju många vittnesmål på och bilder, där liken låg travade i drivor när de allierade klev innanför staketet och befriade lägren.

Var finns bilderna på de lik som staplades i hissen för färd till kremering?
Citera
2012-05-08, 18:15
  #2847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av felia
Var finns bilderna på de lik som staplades i hissen för färd till kremering?

Så du menar att man inte kunde köra lik mellan bårhuset och krematoriet med denna hiss?

Du kan ju läsa lite på sidorna i boken i denna länk, där beskrivs det en del om hur dessa hissar kom till och vilken lyftkapacitet de hade, samt en del annat intressant.

http://books.google.se/books?id=mub823JQrdUC&pg=PA227&lpg=PA227&dq=auschw itz+elevator&source=bl&ots=lirA7eUorb&sig=I3ZNHXD-A1rwVFBGgSeqFN0Q8Hc&hl=sv&sa=X&ei=eEOpT_b0MczY4QSz ruyyCQ&redir_esc=y#v=onepage&q=auschwitz%20elevato r&f=false

Varför skulle man bygga en hiss om den inte skulle funka till det den var tänkt för, att ta upp lik från källarplan till krematorieplan? Oavsett hur dessa lik än kolat-vippen?

Och som vi redan vet efter drösvis med autentiska bilder, så var inte nazzarna blyga för att stapla lik lite hur som helst i högar utomhus, så varför i helvete skulle de plötsligt bli så omtänksamma om liken i en källare där få hade insyn?

Har du bilder på att man i dessa krematorium i Auschwitz kremerade liken i vita kistor med blomkransar och orgelmusik...?
Citera
2012-05-08, 18:27
  #2848
Medlem
felias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Så du menar att man inte kunde köra lik mellan bårhuset och krematoriet med denna hiss?

Du kan ju läsa lite på sidorna i boken i denna länk, där beskrivs det en del om hur dessa hissar kom till och vilken lyftkapacitet de hade, samt en del annat intressant.

http://books.google.se/books?id=mub8...evator&f=false

Varför skulle man bygga en hiss om den inte skulle funka till det den var tänkt för, att ta upp lik från källarplan till krematorieplan? Oavsett hur dessa lik än kolat-vippen?

Och som vi redan vet efter drösvis med autentiska bilder, så var inte nazzarna blyga för att stapla lik lite hur som helst i högar utomhus, så varför i helvete skulle de plötsligt bli så omtänksamma om liken i en källare där få hade insyn?

Har du bilder på att man i dessa krematorium i Auschwitz kremerade liken i vita kistor med blomkransar och orgelmusik...?

Vi tar det igen, var finns bilderna på gasade lik som staplats i hissen för vidare transport till krematorieugnarna.

Om du inte vill förstå frågan så behöver du inte svara och förslagsvis kan du hålla igen käften med ditt jiddrande.
Citera
2012-05-08, 18:43
  #2849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av felia
Vi tar det igen, var finns bilderna på gasade lik som staplats i hissen för vidare transport till krematorieugnarna.

Om du inte vill förstå frågan så behöver du inte svara och förslagsvis kan du hålla igen käften med ditt jiddrande.

Och vad spelar det för roll om det finns bilder på staplade lik i den hissen eller inte?


Vi vet att hissen fanns, vi vet att den beställdes, vi vet varför den beställdes och vad den skulle användas till, det finns riktningar på den, vi har vittnesmål på detta från både från SS leverantörer entrepenörer och folk som jobbade i krematoriet.

Bilder eller inte undanröjer inte detta, och då vi fortfarande inte har några spår efter alla de som bevisligen deporterades till Auschwitz vilket är väl dokumenterat, men där slutar sen alla spår efter dem. Till det har vi så alla vittnesmål och annan dokumentation på att nazisterna begick massmord på oskyldiga människor i detta läger, samt flera forensiska undersökningar som tydligt visat att nazisterna använt Zyklon B i de lokaler som har använts som gaskammare.

Allt detta bildar ett totalt obestridligt bevis för att förintelsen är ett historiskt faktum, vilket också blivit accepterat av alla seriösa historiker, och även hållit i ett antal rättegångar, och att Auschwitz var det förintelseläger det vittnats om.

Bilder på lik, eller avsaknad av dessa, i hissar ändrar inte detta, vilket man nog för vara en simpel förintelseförnekare inte begripa.
Citera
2012-05-08, 18:47
  #2850
Medlem
felias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Och vad spelar det för roll om det finns bilder på staplade lik i den hissen eller inte?


Vi vet att hissen fanns, vi vet att den beställdes, vi vet varför den beställdes och vad den skulle användas till, det finns riktningar på den, vi har vittnesmål på detta från både från SS leverantörer entrepenörer och folk som jobbade i krematoriet.

Bilder eller inte undanröjer inte detta, och då vi fortfarande inte har några spår efter alla de som bevisligen deporterades till Auschwitz vilket är väl dokumenterat, men där slutar sen alla spår efter dem. Till det har vi så alla vittnesmål och annan dokumentation på att nazisterna begick massmord på oskyldiga människor i detta läger, samt flera forensiska undersökningar som tydligt visat att nazisterna använt Zyklon B i de lokaler som har använts som gaskammare.

Allt detta bildar ett totalt obestridligt bevis för att förintelsen är ett historiskt faktum, vilket också blivit accepterat av alla seriösa historiker, och även hållit i ett antal rättegångar, och att Auschwitz var det förintelseläger det vittnats om.

Bilder på lik, eller avsaknad av dessa, i hissar ändrar inte detta, vilket man nog för vara en simpel förintelseförnekare inte begripa.

Du har alltså inga bilder fast du påstår att det finns. Du är en riktigt sjuk jävel.
Citera
2012-05-08, 19:27
  #2851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av felia
Du har alltså inga bilder fast du påstår att det finns. Du är en riktigt sjuk jävel.

Du har helt enkelt inte begripit vad jag skrev.

Jag påstod inte att det fanns bilder på liken staplade i just den hissen.

Vad jag menade var att det var fullt möjligt att stapla lik i hissen därför att det fanns plats och möjlighet att stapla dem, och att det var vanligt att man staplade lik i lägren i övrig i fria luften t o m, vilket det finns gott om bilder på från när de allierade klev in i dessa läger och befriade dem.

Kunde man oblygt stapla lik lite varstans i lägren när det knep, så finns det ingen logikt i att man inte kunde ha gjort det i denna hiss om det var var ”rush” i kremeringsaktiviteterna för att hinna med.


Du har uppenbarligen inte ett jota av seriösa argument som tillför nåt vettigt i diskussionerna, utan griper krampaktigt efter hårklyverier för att försöka få en stund i rampljuset, pinsamt...
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2012-05-08 kl. 19:31.
Citera
2012-05-08, 20:21
  #2852
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av felia
Var finns bilderna på de lik som staplades i hissen för färd till kremering?

Men felia! Nu får du lugnar dig ner några hekto. Han skrev:
många vittnesmål på och bilder, där liken låg travade i drivor när de allierade klev innanför staketet.

Var i denna mening skrev han bilder på staplade lik ? Ja Ja Man läser vad man vill, som vanligt!

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du har helt enkelt inte begripit vad jag skrev.

Jag påstod inte att det fanns bilder på liken staplade i just den hissen.

Vad jag menade var att det var fullt möjligt att stapla lik i hissen därför att det fanns plats och möjlighet att stapla dem, och att det var vanligt att man staplade lik i lägren i övrig i fria luften t o m, vilket det finns gott om bilder på från när de allierade klev in i dessa läger och befriade dem.

Kunde man oblygt stapla lik lite varstans i lägren när det knep, så finns det ingen logikt i att man inte kunde ha gjort det i denna hiss om det var var ”rush” i kremeringsaktiviteterna för att hinna med.


Du har uppenbarligen inte ett jota av seriösa argument som tillför nåt vettigt i diskussionerna, utan griper krampaktigt efter hårklyverier för att försöka få en stund i rampljuset, pinsamt...

Ja helst när man tittar på de hade säkert ingen kollektiv avtal. Så de visste säkert de kunde lätt bli utbytta, om de inte jobbade tillräckligt fort. På det visset kunde de pressa dem till att hinna mer och mer, annars byts de ut. Med den pressen på sig, så tro jag de sket i , om det gick bara in en i den hissen. Det fanns inte tid till det.

Samma som påståendet att det går bara bränna en kropp /timme... jag tro de sket i det fullständigt, att de inte blide till "fin"aska. Varför vänta en timme mellan, de bara slänga in nästa om det går få in den. De skulle ju inte läggas i en urna!
Citera
2012-05-08, 21:45
  #2853
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Vid Wannase konferensen bestämdes ingenting, det var mer en diskussion och det var R. Heydrich som ledde konferensen.
Man kan inte antaga saker därför att det skall passa in i ens egen bild, men som det finns inga bevis för, dokument eller dyligt. I så fall kan man börja anta vad som helst, om det inte behövs bevis. Om något beslut tagits hade det funnits arkiverat material om det, men det finns inget sådant material, arkiven är kollat upp mycket noga, för den här saken.
Att det tagits beslut om den slutliga lösningen är en myt.

Hur vet du det? Tyckte du vi skulle nämna fakta här, var har du den fakta att de ej pratade om den slutliga lösningen. Det stå både här och där. Många ställen nämndes detta med "utrotning" Det går inte koma ifrån, både från Hitler och andra personer. Både Himmler,Goebells,Frank med flera har det nämnts om detta. Andra tecken som kan antydas är det som hände i lägret, grejor som byggdes, och ritningar som ändrades med mera. Allt detta kan man slå ihop, detta med den slutliga lösningen.

Kan börja med Goebbells
Här tillämpas en ganska barbarisk metod, som inte lämpar sig för närmare beskrivning, och av judarna själva blir inte mycket kvar. I stort sätt torde man kunna konstatera att 60% måste likvideras och endast 40% kan användas till arbete.

Hitler: Ur ett protokoll över ett samtal mellan Hitler, tyske utrikesministern Joachim von Ribbentrop och ungerske riksföreståndaren Horthy på slottet Klessheim den 17 april 1943:

På en motfråga av Horthy vad han då borde göra med judarna sedan han hade berövat dem så gott som alla möjligheter att nära sig — han kunde ju inte slå ihjäl dem — förklarade utrikesministern att judarna måste antingen tillintetgöras eller placeras i koncentrationsläger. Någon annan möjlighet fanns inte.

På en anmärkning av Horthy att Tyskland i detta fall hade det lättare, då där inte hade funnits så många judar, meddelade Führern siffror av vilka framgick hur ofantligt "förjudade" vissa yrken varit.

Horthy svarade att det hade han inte haft någon aning om. I anslutning härtill kom führern att tala om staden Nürnberg som i fyrahundra år inte hade tålt några judar inom sina murar medan Fürth å andra sidan hade upptagit judarna. Resultatet blev en stor uppblomstring för Nürnberg och en total nedgång för Führt. Judarna hade inte ens något organisatoriskt värde. Trots de farhågor som han (der Führer) ofta hade hört även i Tyskland gick allting sin gilla gång även utan judarna. Där judarna lämnade åt sig själva, vilket exempelvis hade varit fallet i Polen rådde det ohyggligaste förfall och elände. De var i själva verket rena parasiter. Med dessa förhållanden hade man gjort rent hus i Polen. Om judarna inte ville arbeta sköt man dem. Om de inte kunde arbeta måste de gå under. De måste behandlas som tuberkelbaciller som en sund kropp kunde dra på sig. Detta var inte grymt med hänsyn till att även oskyldiga naturvarelser som harar och rådjur måste dödas för att inga skador skulle uppstå.


Vad menar Hitler här? Om judarna inte ville arbeta sköt man dem. Om de inte kunde arbeta måste de gå under


Mer Goebbels: Källan: "Die Urheber des Unglücks der Welt," Das Reich den 21 januari 1945, s. 1, 3.


En djup ras instinkt säger dem att eftersom dessa höjder av mänsklig skapande aktivitet är alltid utanför deras räckvidd, måste de attackera dem idag med hat. Den dagen är inte avlägsen när nationerna i Europa, ja, även de hela världen kommer ropa: Judarna är skyldiga till alla våra motgångar! De måste ställas till svars, och snart och grundligt!

svars, och snart och grundligt . Vilket kan innebära de skulle dömas och domen skulle verkställas (döden) . De var ju skyldiga till ett brott.

Det kommer inte att upphöra innan den har nått sitt mål. Sanningen kan inte stoppas genom lögner eller kraft. Det kommer att komma igenom. Judarna kommer att möta sina Cannae i slutet av detta krig

Cannae, för de som inte vet. Är en av historiens första förintelse slag... Så princip skulle judarna förintas , eller skulle vara förintad i slutet av kriget.

Höss berättar: Här finns en video snutt där Höss förklarar hur han fick sin order! Att Himmler har fått order av "Hitler" om den slutliga lösningen. Att SS hade fått uppdraget att slutföra detta..........

http://www.youtube.com/watch?v=ANEYUQ22VSE

Vilket står i hans bok, vad det innebär... "förintelseläger"

Speer:3) De judiska arbetarna ska ersättas av polacker, medan några stora verkstäder i koncentrationsläger i gengeralguvernementet tills vidare får fortsätta. Med tiden kommer emellertid även dessa judar, i enlighet med Führerns instruktioner, också att försvinna.

[uppgift hämtad ur Gitta Serenys bok om "Albert Speer och sanningen", sid 399]*


Himmler: On October 2, 1942, he [Himmler] wrote to Pohl, Kruger, Globocnik, and Wolff about his determination to extract the Jews from their protected status within important arms factories in Poland too. “It will then be our aim to replace these Jewish workers by Poles and to merge most of these Jewish concentration-camp workshops into a very few big Jewish concentration-camp factories, as far as practicable in the east of the Generalgouvernement. But there too the Jews must one day, in accordance with the Führer’s wish, disappear [verschwinden]"

Frank:på ett regeringsammanträde i Polen den 16 DEC 1941

Judarna måste man på ett eller annat sätt göra slut på - det säger jag helt öppet. Der Fuhrer sa en gång det avgörande ordet: Om det återigen lyckas de förenade judenheten att släppa lös ett världskrig. Då är det inte bara de till krig hetsade folken som kommer att få offra sitt blod, utan även juden i Europa kommer att uppleva sin ändalykt. Jag vet att det har rest kritik mot många åtgärder.....

.. Men vad ska ske med judarna? Tro ni att de de ska placeras i nyodlingsområden i OSTLAND? Vi har fått höra från Berlin: Vartill allt detta krångel; Vi har ingen användning för dessa vare sig Ostland eller i rikskommissariatet Ukraina, bättre vi likvidera dem. Lidandessynpunkter. Vi måste tillintetgöra judarna varhelst vi träffar på dem....

Judarna är även ytterst skadliga storätare. För närvarande finns det 2 ½ miljoner judar eller 3½ miljoner om man medräknar deras anhöriga. Dessa 3½ miljoner judar kan inte skjuta och inte förgifta, men vi kan vidta åtgärder som på ett eller annat sätt framgångsrikt leder till förintelse.


Så kan vi hålla på.... Inte ett ord om flytta dem till öst, utan mesta är "förinta" dem. Antingen de ska jobba tills de orkar mer, eller de ska dödas direkt.


Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Av internerna vid Auschwitz-Birkenau var det ca 100 personer som dog varje dygn i genomsnitt. Vid tyfusepidemier kunde dödstalet för varje dygn vara uppe i 4-500 personer.
Hissen fungerade säkert, men den hade sina begränsningar att ta upp kropparna i större antal.
Jag påstår inte det fanns luckor i taket, men eftersom det inte är gjord någon officiell teknisk utredning kan man inte förneka det, eftersom vissa påstår det, utan se till vad som är sannolikt.

Samtidigt det kom tåglass med folk från olika delar i Europa. Ett par tusen om dagen ibland.
De ska ta vägen någonstans. De som kunde jobba, fick jobb. Annars blide döden de möte.
__________________
Senast redigerad av Herkulesbig 2012-05-08 kl. 22:13. Anledning: uppdatering av info.
Citera
2012-05-09, 01:53
  #2854
Medlem
Det anses att det var SS som sprängde Krema II och Krema III för att dölja brott.
Men om det hade gjorts en brottsutredning hade sprängningen inte haft någon betydelse för att dölja brott, därför allt material fanns kvar på platsen och den tekniska undersökningen hade kunnat binda ihop bitarna. Men nu gjordes ingen brottsutredning eller teknisk undersökning.
Privata tekniska utredare påstår hålen är gjorda efter sprängningen, med slägga och även mejslats ut. Om de privata illegala utredarna är korrekt då fanns det aldrig några hål i taket och frågan blir , på vilket sätt kom Zyklon B till gaskammaren. Sägas kan att det är mycket lätt att även visuellt konstatera om de var gjorda före sprängning.
Om hålen tagits upp innan sprängningen hade hela bärigheten för takkonstruktionen förändras, eftersom det rör sig om stora hål 70cm x 70cm för att sätta ned nätkolonner. Om så hade varit fallet hade byggföretaget och konstruktören som byggde måst kontaktats, men några sådana uppgifter finns inte.
Vid gaskammaren i Auschwitz I finns det hål och luckor i taket, där har Dr. F. Piper chefen för Auschwitz museum medgivit, de gjordes efter kriget och inte av tyskarna.
Citera
2012-05-09, 04:14
  #2855
Medlem
När de allierade gick in i lägren hade de fotografer och filmare med sig. De bilder och filmer som sedan kom ut visade fångar som utsvultna benrangel m.m.
Ser man dokumentärfilmer där Sovjetarmen gick in i Auschwitz-Birkenau, ser det ut att vara mer välmående fångar, kan inte jämföras med de i väst.
Därför kan misstänkas, de här västmedia samlade ihop fångar som var sjuka i tyfus och tog bilder av dem för att omvärlden skulle chockas.
Tyfus är en sjukdom som gör att personen magrar till ett benrangel.
Därför kan misstänkas mycket av filmer och bilder från lägren är vad som kan kallas fejkad.
Röda Korset hade rätt att besöka lägren sedan 1942 och en av dess uppgifter var att se till fångarna fick en näringsriktig kost.
Citera
2012-05-09, 06:36
  #2856
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Du måste hålla dig till fakta, ........

Men du nämnde vi skulle hålla oss till fakta ju


Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Det anses att det var SS som sprängde Krema II och Krema III för att dölja brott.
Men om det hade gjorts en brottsutredning hade sprängningen inte haft någon betydelse för att dölja brott, därför allt material fanns kvar på platsen och den tekniska undersökningen hade kunnat binda ihop bitarna. Men nu gjordes ingen brottsutredning eller teknisk undersökning.
Privata tekniska utredare påstår hålen är gjorda efter sprängningen, med slägga och även mejslats ut. Om de privata illegala utredarna är korrekt då fanns det aldrig några hål i taket och frågan blir , på vilket sätt kom Zyklon B till gaskammaren. Sägas kan att det är mycket lätt att även visuellt konstatera om de var gjorda före sprängning.
Om hålen tagits upp innan sprängningen hade hela bärigheten för takkonstruktionen förändras, eftersom det rör sig om stora hål 70cm x 70cm för att sätta ned nätkolonner. Om så hade varit fallet hade byggföretaget och konstruktören som byggde måst kontaktats, men några sådana uppgifter finns inte.
Vid gaskammaren i Auschwitz I finns det hål och luckor i taket, där har Dr. F. Piper chefen för Auschwitz museum medgivit, de gjordes efter kriget och inte av tyskarna.

Vilka privata undersökare? Har de missat en massa saker igen , och antagit igen. Precis som de har gjort med mycket innan, konstigt vi hade svar på både luckor,Zyklon B. osv. Det visade DR Tinnitus dig! Jätte tydligt... Gå tillbaks, du har redan frågat dessa frågor innan och fått svar. Men så vanligt har du inget invända emot de svaren.

Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
När de allierade gick in i lägren hade de fotografer och filmare med sig. De bilder och filmer som sedan kom ut visade fångar som utsvultna benrangel m.m.
Ser man dokumentärfilmer där Sovjetarmen gick in i Auschwitz-Birkenau, ser det ut att vara mer välmående fångar, kan inte jämföras med de i väst.
Därför kan misstänkas, de här västmedia samlade ihop fångar som var sjuka i tyfus och tog bilder av dem för att omvärlden skulle chockas.
Tyfus är en sjukdom som gör att personen magrar till ett benrangel.
Därför kan misstänkas mycket av filmer och bilder från lägren är vad som kan kallas fejkad.
Röda Korset hade rätt att besöka lägren sedan 1942 och en av dess uppgifter var att se till fångarna fick en näringsriktig kost.

Som vanligt, du måste komma med fakta inte påstående. Man kan inte anta, och gissa, det sade du själv ?

Om du ser på filmerna i väst. Så är alla nästan magra. Hitta en välmående fånge som körs ner i groparna, eller kastas ner i groparna. Lite svårt dölja de välmående. Angriper Tyfus bara fångar och inte soldater? Kan bakterier välja ut vilka de vill smitta? Nej tänkte väl det. Så visa upp de soldater som jobbade där, som ser ut som benrangel. De måste också ha blivit smittade.

Ta reda på vilken sorts mat de fick, de står bland annat i "höss"'s bok. Så förstår du att det var på grund näringsfattig kost de blide smala. Man måste få näringsriktig mat för att kunna leva och jobba. Visa mig var du hittade det med "röda korset" tack! de hade varit intressant läsa. Vad jag har läst, så fick de dålig med näringsriktig mat. Så inte konstigt de blide smala och benrangel, det vara rena diet lägret de var på , eller som de "big fat" showerna från usa. Jobba hårt o näringsfattig mat :P. De kan sluta med en sak, ... benrangel, sedan orka de inte mer och avlivades. Precis som vi har tagit upp 100 gånger..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in