1. Politik
  2. Politik: inrikes

Vindkraft är en historisk jättebluff

Svara
2023-07-22, 15:13
  #2089
Sonnenwende
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Åter en intressant länk. Makalöst att Vattenfall först är med och förlorar pengar i Nuon i Holland, sedan på tysk kolkraft, sedan på tysk kärnkraft, sedan på engelsk vindkraft.

Det går inte att förstå hur detta går till. Det är många år sedan jag läste att vindkraft till havs är världens dyraste sätt att producera el, dubbelt så dyrt som vindkraft till lands, som är dubbelt så dyrt som kärnkraft. Detta är väl kända siffror. Vad hände sedan, hur blev alla galna, när slutade man bry sig om siffror?

Jag tror att när man summerar havsvind om 10 år så var det en av världens största klimatförstörare.

Sverige ligger ju inte sämst till i sin energiförsörjning, det gör England med enorma satsningar på havsbaserad vindkraft och gas och genomusla kärnkraftverk.
Subventioner och politisk styrning, Mp samt andra klimattroende har styrt svensk energipolitik i mer än 10 år.
Läste om Avesta kommun som skall arrendera ut 140 hektar skogsmark till en solcellsanläggning. Priset skulle vara 280.000 kr/år i arrende, det är mindre än vad skogen som står där nu ger i avkastning om den fortsätter att brukas.
Solcellsanläggning kommer producera för mycket el på sommaren och för lite på vintern, den kommer att öka obalansen i elnätet. Hela satsningen är ett samhällsekonomiskt vansinne, men framställs som lönsam och insiktsfull.
Citera
2023-07-22, 15:15
  #2090
Lund-NoGo-zone
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
...Hela satsningen är ett samhällsekonomiskt vansinne, men framställs som lönsam och insiktsfull.
Jag skulle vilja skrika HUR KAN NÅGON GÖR EN INVESTERING SOM INTE ÄR LÖNSAM? Man kan ju lika bra ställa sig i skogen och slänga ut sedlar i vinden, det är bättre för miljön. Vilken slags människa, utom en kommunist, gör något sådant?
Citera
2023-07-22, 16:05
  #2091
Sonnenwende
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Jag skulle vilja skrika HUR KAN NÅGON GÖR EN INVESTERING SOM INTE ÄR LÖNSAM? Man kan ju lika bra ställa sig i skogen och slänga ut sedlar i vinden, det är bättre för miljön. Vilken slags människa, utom en kommunist, gör något sådant?
Klimatet, folk och politiker verkar tro att de räddar klimatet och miljön. Vidare förstår många inte skillnaden på planerbar och ej planerbar kraftproduktion. De tror att det är det totala antalet watt som produceras som är det viktiga, inte att ett elsystem kräver stabilitet och jämna upp och nedgångar i minskning av elproduktion.
Med subventioner, straffskatter och bidrag kan det mesta se lönsamt ut och kan så vara för en privatperson. Samhällsekonomiskt är det nästan alltid en förlust.
Citera
2023-07-23, 13:53
  #2092
LaurentiusLucidor
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Bluffen är slutligen avslöjad:

Citat:
Skenande kostnader stoppar ny vindkraft: ”Kan bli kris”

Högre kostnader, inflation och förseningar ställer just nu till stora problem för utbyggnaden av vindkraft världen över. Bloomberg och Barrons beskriver utvecklingen i två separata reportage.

Tre projekt i Nordamerika och Europa med en potential på 3,5 gigawatt har stoppats i veckan. Ytterligare 9,7 gigawatt hänger löst, enligt Bloombergs data. Energibolag vill omförhandla eller dra sig ur för att lönsamheten blivit för dålig.

Ett vindkraftsprojekt som inte kommer att bli verklighet är Norfolk Boreas utanför Storbritanniens kust, som skulle byggts av statliga Vattenfall. Den svenska energijättens besked är alarmerande och måste tas på allvar från politiskt håll, menar Megan Smith på brittiska Carbon Trust.

– Tillkännagivandet […] kan signalera början på vad som kan bli en verklig kris, säger hon.

https://www.msn.com/sv-se/ekonomi/nyheter/skenande-kostnader-stoppar-ny-vindkraft-kan-bli-kris/ar-AA1edfK3?rc=1&ocid=winp1taskbar&cvid=3b12b793676f4 e1c8ebcd843819e4766&ei=15
Citera
2023-07-24, 10:00
  #2093
Dyngraukman
Medlem
Dyngraukmans avatar
Ja det här med den intermittenta effekten kommer ju lösas med Sodium-jon batteri, inte litium, då litium framförallt krävs när det kommer till energitäthet som behövs för att framföra en bil.

Det billigare men större alternativet Sodium-jons batteri är ju på frammarsch framförallt i kina.

Och ja den här inflationen är inte toppen för något stort energi projekt. Den här tråden är verkligen fånig i ren och skär flashback anda.
__________________
Senast redigerad av Dyngraukman 2023-07-24 kl. 10:08.
Citera
2023-07-24, 10:08
  #2094
GustavAdam
Medlem
GustavAdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trailblaser
Bluff eller inte. Det är bättre än vattenkraft, som definitivt inte borde klassas som miljövänligt...
Nej med tanke på vad dammarna har ställt till med så är det ingen rolig historia. Samtidigt är det vad det är - historia.
Att ta bort dammarna och återställa naturen/älvarna skulle också medföra stora störningar på både natur o samhällen längs älvdalarna.
Enklast är nog att behålla dem som de är och låta kraftverken snurra på.
Citera
2023-07-24, 10:18
  #2095
Molekyl3n
Medlem
Molekyl3ns avatar
Skönt att så många här har en hjärna och inte är retarderade får, it makes my day!
Citera
2023-07-24, 12:50
  #2096
fermion
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dyngraukman
Ja det här med den intermittenta effekten kommer ju lösas med Sodium-jon batteri, inte litium, då litium framförallt krävs när det kommer till energitäthet som behövs för att framföra en bil.

Det billigare men större alternativet Sodium-jons batteri är ju på frammarsch framförallt i kina.

Och ja den här inflationen är inte toppen för något stort energi projekt. Den här tråden är verkligen fånig i ren och skär flashback anda.
Alltid imponerad av när random fb-geni med noll kunskaper i naturvetenskap kliver in och ska berätta vad som är "självklart" . Oftast handlar det om hur lätt och billigt det kommer att bli att lagra energi i enorm skala. Sodium, är det någon läsksort?
Citera
2023-07-24, 12:54
  #2097
Nicke08
Medlem
Nicke08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vildegorm
Hur har man lyckats sälja in ett kraftverk:

*Med argument som att den skulle gynna miljön när det i verkligheten är en miljöbov av stora mått.
*Som endast ger en helt försumbar mängd elenergi. För närvarande 1,6% av vårt behov.
*Som producerar en urusel kvalité på el. Elproduktionen varierar hela tiden i takt med vindbyarna. Upphör helt att producera när det blåser mycket eller lite.
*Som producerar en el som inte alls motsvarar de krav ett modernt samhälle har.
*Som inte har någon egen ekonomisk bärkraft.
*Som är helt beroende av ekonomiskt stöd från skatter och andra ekonomiska konstruktioner.
Kvinnlig rösträtt.
Vi lät ett parti vandra in i Svenska Riksdagen som borde hålla till ute på en åker, plocka kottar, odla morötter och sticka tröjor.
Citera
2023-07-24, 13:05
  #2098
Dyngraukman
Medlem
Dyngraukmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Alltid imponerad av när random fb-geni med noll kunskaper i naturvetenskap kliver in och ska berätta vad som är "självklart" . Oftast handlar det om hur lätt och billigt det kommer att bli att lagra energi i enorm skala. Sodium, är det någon läsksort?


Förlåt blev lite svengelska. Natrium-Jon. Sodium-ion. Alltid underbart att se folk inte klara av att dra sånna simpla slutsatser.

https://www.mining.com/ten-gwh-of-sodium-ion-batteries-expected-to-be-installed-by-2025-report/

https://www.cnbc.com/amp/2023/05/10/sodium-ion-batteries-shaping-up-to-be-big-technology-breakthrough.html

10 gwh timmar är väl inte asmycket kanske på det stora hela kanske, men över tid. Men vad är det denna tråd föreslår istället för vindkrafts"bluff"verk? Mer gas och kol förbränning? Eller kanske ett nytt kärnkraftverk som någon pallar investera i?
Citera
2023-07-24, 13:15
  #2099
orrtupp
Medlem
orrtupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Jag skulle vilja skrika HUR KAN NÅGON GÖR EN INVESTERING SOM INTE ÄR LÖNSAM? Man kan ju lika bra ställa sig i skogen och slänga ut sedlar i vinden, det är bättre för miljön. Vilken slags människa, utom en kommunist, gör något sådant?
När det är andras pengar så kan man investera i allt som man tycker låter häftigt och som man tror att andra kommer att bli imponerade av.
Citera
2023-07-24, 17:03
  #2100
Epimanes
Medlem
Epimaness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dyngraukman
Ja det här med den intermittenta effekten kommer ju lösas med Sodium-jon batteri, inte litium, då litium framförallt krävs när det kommer till energitäthet som behövs för att framföra en bil.

Har en viss potential, men vi borde ha haft kvar de gamla kärnkraftverken tills vi ser hur det realiseras. Att göra tvärtom och bygga in övermycket intermittent effekt som inte smärtfritt hela tiden kan gå rätt ut i nätet är att binda ris till egen rygg.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in