Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-12-09, 09:32
  #57817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
0,14 grader/decennium ger 0,62 grader under hela perioden, och då skall man veta att just Spencers beräkning ligger en bra bit under alla andra. GISS har t ex en trend på 0,19 grader/decennium.

Väderballonger svävar väl på ett antal tusen meters höjd. Är det vid tropopausen de normalt befinner sig?

Kan man vänta sig en annan temperaturtrend på den höjden, eller bör trenden vara samma som vid ytan?
Citera
2023-12-09, 10:45
  #57818
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
tropopausen

Kan man vänta sig en annan temperaturtrend på den höjden, eller bör trenden vara samma som vid ytan?
Temperaturtrenden vid tropopausen är nog förhållandevis trendlös. Däremot är förändringar av höjden av tropopausen att förvänta i samband med en förstärkt växthuseffekt. Den förväntas hamna högre upp (trenda uppåt)
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2023-12-09 kl. 10:49.
Citera
2023-12-09, 10:57
  #57819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Väderballonger svävar väl på ett antal tusen meters höjd. Är det vid tropopausen de normalt befinner sig?
Normala väderballonger startar från marken och så mäter man temperatur, luftfuktighet etc medan de stiger uppåt till en sådan höjd att de spricker.
Citat:
Kan man vänta sig en annan temperaturtrend på den höjden, eller bör trenden vara samma som vid ytan?
https://www.e-education.psu.edu/meteo469/node/121
Citera
2023-12-09, 12:09
  #57820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Normala väderballonger startar från marken och så mäter man temperatur, luftfuktighet etc medan de stiger uppåt till en sådan höjd att de spricker.

https://www.e-education.psu.edu/meteo469/node/121

Tack för informationen.

Vad är det som indikerar att trenden är högre än 0.14 °C/decennium som väderballongerna visar?
Citera
2023-12-09, 12:34
  #57821
Medlem
skogshuggar3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Väderballonger svävar väl på ett antal tusen meters höjd. Är det vid tropopausen de normalt befinner sig?

Kan man vänta sig en annan temperaturtrend på den höjden, eller bör trenden vara samma som vid ytan?

Uppvärmningen bör vara något större eftersom man tror att lapserate-feedbacken är negativ. Den teoretiska hotspoten är väl ett illustrerade exempel.
Citera
2023-12-09, 13:59
  #57822
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Vad är det som indikerar att trenden är högre än 0.14 °C/decennium som väderballongerna visar?
De där 0,14 är från UAH:s analys av satellitdata, inte från väderballonger. RSS får en trend på 0,21 från exakt samma satellitdata. Det finns många osäkra steg i analysen av data från vädersatelliter som aldrig var byggda för att mäta långsiktig trend.
Citera
2023-12-11, 08:40
  #57823
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLock99
Mätningarna konstaterar att vi har +0.14grad varmare idag än 1979, vi vet att 70-talet var mycket kallt. Är +0.14grad det världen WEF, Klaus Schwab och Greta håller på att rasera planeten över ?
SJUKT!

Dr Roy Spencer:

"The linear warming trend since January, 1979 still stands at +0.14 C/decade (+0.12 C/decade over the global-averaged oceans, and +0.19 C/decade over global-averaged land)."

https://www.drroyspencer.com/2023/12/
I Norden var det gröna vintrar i början på 70 talet, så nja.
Citera
2023-12-11, 08:42
  #57824
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
De där 0,14 är från UAH:s analys av satellitdata, inte från väderballonger. RSS får en trend på 0,21 från exakt samma satellitdata. Det finns många osäkra steg i analysen av data från vädersatelliter som aldrig var byggda för att mäta långsiktig trend.
Satelliter har använts för mätningar i några årtionden, det säger inte ett skit om långsiktiga trender.
Lika vetenskapligt som att spå i abborrfenor.
Citera
2023-12-11, 12:18
  #57825
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Satelliter har använts för mätningar i några årtionden, det säger inte ett skit om långsiktiga trender.
Lika vetenskapligt som att spå i abborrfenor.
Sedan 1979 för att vara mer exakt. Och visst duger det för att studera trender. Även om det är mark/ytbaserade mätningar som anses vara de bästa och säkraste, som också sträcker sig betydligt längre bakåt i tid.
Citera
2023-12-11, 14:27
  #57826
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Sedan 1979 för att vara mer exakt. Och visst duger det för att studera trender. Även om det är mark/ytbaserade mätningar som anses vara de bästa och säkraste, som också sträcker sig betydligt längre bakåt i tid.
Nej det gör det inte, klimatet har betydligt längre cykler, men då det inte handlar om vetenskap utan ideologi så använder man sig av dylikt för att ge en bild som stämmer med teorin.
Data från markstationer tvättas för att passa in i narrativet.
Citera
2023-12-11, 14:36
  #57827
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Nej det gör det inte, klimatet har betydligt längre cykler, men då det inte handlar om vetenskap utan ideologi så använder man sig av dylikt för att ge en bild som stämmer med teorin.
Data från markstationer tvättas för att passa in i narrativet.
30 år är gängse periodlängd. Men iom att uppvärmningen går så pass snabbt, går det att kvalitativt (och kvantitativt, men man ska vara medveten om att brus kan influera) uppskatta trender på kortare intervall. Även om man ska vara försiktig med detta, i synnerhet som okunnig förnekare som inte vet vad brus är för något.
Citera
2023-12-11, 15:40
  #57828
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
30 år är gängse periodlängd. Men iom att uppvärmningen går så pass snabbt, går det att kvalitativt (och kvantitativt, men man ska vara medveten om att brus kan influera) uppskatta trender på kortare intervall. Även om man ska vara försiktig med detta, i synnerhet som okunnig förnekare som inte vet vad brus är för något.
Gängse periodlängd för att mäta vad? Klimatcykler som är flera hundra år? Hur fan får du fram relevant data på 30 år?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in