Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-07-17, 22:19
  #43429
Citat:
Ursprungligen postat av nisseabc
Klimatet kanske påverkas av mängder av olika orsaker, inte bara fossila bränslen. Så de flesta som spaltar upp bevis, för och emot, kanske bara visar en del av sanningen.

Men jag tänker att..., finns det en möjlighet att göra något bättre så borde man sträva mot det.
Om jag hade rökt och någon sagt att det är farligt så slutar man. De som inte gör det lever i förnekelse och beroende. "Jag kör lite till, en cigg till. Sen slutar jag osv."

Kanske är det en anledning till varför så många har så svårt att acceptera förändringar som måste ske.
De letar motbevis i oändlighet. För att slippa ändra sin livsstil, drabbas ekonomiskt osv.
Pandemin har gett vissa bevis för hur folk kan motsträvigt gå emot rekommendationer, trots att man då tar risker. Man har helt enkelt svårt att ändra på gamla vanor.

Jag tror största orsaken till ökad temperatur är fler människor på jorden, vi är alltså 7,7 miljarder just nu. 1970 var vi bara hälften så många och dessutom förbrukar vi betydligt mer energi nu med datoriseringen.
Dessutom behöver vi fler bilar, mer vatten, mer skog, mer mat, mer av allt.
Ja det blir en ond cirkel som växer snabbare och snabbare vilket skyndar på koldioxidtillväxten.
Frågan är hur illa kommer det bli när vi blir 10 miljarder människor
Citera
2021-07-17, 22:37
  #43430
Medlem
Angående känslighetsanalysen Mann påstås ha gjort så är det sant att han beräknade (felaktiga) principalkomponenter för det nordamerikanska trädringsnätverket med och utan 20 utvalda dendrokronologier, huvudsakligen Graybills tallar som NRC menar inte ska användas i temperaturrekonstruktioner. Resultatet redovisades aldrig men datafilerna gick att ladda ner från Manns dåvarande hemsida och finns numera arkiverade på Climate Audit för den som är intresserad. Så här ser första principalkomponenten (skalad till enhetsvektor) ut för perioden 1400-1980, med och utan tallarna:

https://ibb.co/fFM0Pzm

Mann behövde de CO2-gödslade träden.
Citera
2021-07-17, 23:23
  #43431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av casefold
Så här ser första principalkomponenten (skalad till enhetsvektor) ut för perioden 1400-1980, med och utan tallarna:
En elegant bluff för den som inte förstår hur metoden fungerar. De olika principalkomponenterna ger lite förenklat de regionala förändringarna. När man vill ha globalt medel så summerar man flera av de mest signifikanta, och vad som hänt här är mest att signalen flyttat runt mellan de olika principalkomponenterna, vilket inte påverkar skattningen av globala medeltemperaturen. M&M älskar dock att bara visa PC1 och låtsas som den är detsamma som globala medel.

Sen har du fortfarande inte förklarat varför du anser denna obsoleta rekonstruktion vara så relevant idag.
Citera
2021-07-18, 00:04
  #43432
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
En elegant bluff för den som inte förstår hur metoden fungerar. De olika principalkomponenterna ger lite förenklat de regionala förändringarna. När man vill ha globalt medel så summerar man flera av de mest signifikanta, och vad som hänt här är mest att signalen flyttat runt mellan de olika principalkomponenterna, vilket inte påverkar skattningen av globala medeltemperaturen. M&M älskar dock att bara visa PC1 och låtsas som den är detsamma som globala medel.

Nej. Den här känslighetsanalysen gäller specifikt det nordamerikanska nätverket och där försvinner signalen om man tar bort Graybills träd.

Rekonstruktionen var inte global.
Citera
2021-07-18, 00:42
  #43433
Medlem
"Klimatansvarige viceordföranden Frans Timmermans fyller på med att EU-målen är nödvändiga för att framtida generationer inte ska behöva utkämpa krig om vatten och mat.

– Om vi når minus 55 (procents utsläppsminskningar) till 2030 och klimatneutralitet år 2050 så har mänskligheten en chans, säger Timmermans i Bryssel."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/jzQVzo/tullar-och-bensinstopp-i-eus-klimatpaket

Om vi inte lyssnar på EU och böjer oss inför deras nya regler, så har mänskligheten inte en chans.

Välkomna er nya frälsare eller dö, typ.
Citera
2021-07-18, 08:36
  #43434
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Lol, menar du att det vi ser nu är onormalt höga sommartemperaturer i Sverige?
Ja, detta är inte normalt svenskt sommarväder.

Här har du bevis:

https://www.smhi.se/pd/klimat/time_period_maps/temp_anomaly/2021/ref_1961_1990/ttmk2107.png
__________________
Senast redigerad av humanlife 2021-07-18 kl. 08:49.
Citera
2021-07-18, 08:43
  #43435
Medlem
humanlifes avatar
Klimatforskarna och IPCC förbereder en rapport om tipping points, tröskeleffekter. Ett komplicerat område som är svårt att förutse och uppskatta konsekvenserna av. Vad händer t ex när Amazonas försvinner av avverkning, höga temperaturer och bränder? Vad händer när tundran tinar och släpper ut stora mängder metan? Och vad händer när dessa faktorer börjar samverka? Och när börjar dessa effekter verka?

IPCC steps up warning on climate tipping points in leaked draft report

Scientists increasingly concerned about thresholds beyond which recovery may become impossible
The impacts are likely to be much closer than most people realise, a a draft report from the world’s leading climate scientists suggests, and will fundamentally reshape life in the coming decades even if greenhouse gas emissions are brought under some control.

The Intergovernmental Panel on Climate Change is preparing a landmark report to be published in stages this summer and next year.

Tipping points are triggered when temperatures reach a certain level, whereby one impact rapidly leads to a series of cascading events with vast repercussions. For instance, as rising temperatures lead to the melting of Arctic permafrost, the unfreezing soil releases methane, a powerful greenhouse gas that in turn causes more heating.

Other tipping points include the melting of polar ice sheets, which once under way may be almost impossible to reverse even if carbon emissions are rapidly reduced, and which would raise sea levels catastrophically over many decades, and the possibility of the Amazon rainforest switching suddenly to savannah, which scientists have said could come quickly and with relatively small temperature rises.


He added: “The exact timing of tipping points and the links between them is not well understood by scientists, so they have been under-reported in past IPCC assessments. The blunter language from the IPCC this time is welcome, as people need to know what is at stake if society does not take action to immediately slash carbon emissions.”

IPCC steps up warning on climate tipping points in leaked draft report | Climate change | The Guardian
Citera
2021-07-18, 09:47
  #43436
Medlem
Faronstreams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ja, detta är inte normalt svenskt sommarväder.

Här har du bevis:

https://www.smhi.se/pd/klimat/time_period_maps/temp_anomaly/2021/ref_1961_1990/ttmk2107.png

Och så här blev avvikelsen förra året i juli, år 2017 hade även det en kall juli som året efter följdes av den varmaste julimånaden.
https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.162777!image/tmp_avv2007_2007.png_gen/derivatives/Original_1004px/image/tmp_avv2007_2007.png
2017
https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.123764!image/tmp_avv1707_1707.png_gen/derivatives/Original_1004px/image/tmp_avv1707_1707.png
Citera
2021-07-18, 10:43
  #43437
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faronstream
Och så här blev avvikelsen förra året i juli, år 2017 hade även det en kall juli som året efter följdes av den varmaste julimånaden.
https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.162777!image/tmp_avv2007_2007.png_gen/derivatives/Original_1004px/image/tmp_avv2007_2007.png
2017
https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.123764!image/tmp_avv1707_1707.png_gen/derivatives/Original_1004px/image/tmp_avv1707_1707.png

Mycket märkliga kartor och inga förklaringar.

Här är fler bra kartor direkt från SMHI. Man jämför årsmedeltemperaturen för de senaste tre åren med referensperioden 1961-1990.
https://www.smhi.se/data/meteorologi/kartor/arsmedeltemperatur-avvikelse
Citera
2021-07-18, 10:51
  #43438
Medlem
Milldues avatar
Du vet att sist jorden hade så här mycket co2 i atmosfären var för 3 miloner år sedan?

Att mängden fluktuerar vet man sedan länge det är ingen nyhet. Mellan 100 och 300 ppm är de historiska fluktuationerna de senaste 3 miljoner åren.

Just nu ligger vi på 405-410 ppm senast detta hände var 3 miljoner år sedan och då gick co2 halten upp betydligt långsammare än nu, så växtligheten och djurlivet kunde vänja sig en aning. Trots detta så dog många arter ut och havsnivån var minst 17m högre än nu.

Att vi ännu inte hat 17m högre havsnivå beror på trögheten i systemet. Ligger vi kvar på 410 eller mer så smälter större delen av landisen och havens vattenmängder ökar upp till 17-20m

Det kan ta 100 år för isarna att smälta och vi är redan för sent ute så många städer kommer försvinna liksom landytor för odling.

Way to late att göra något nu.. även om utsläppen slutade idag över hela planeten så kommer detta att hända..bara att förbereda den del av mänskligheten som kommer överleva. De lär dessutom minska i storlek då små kroppar lättare blir av med sin värme.

Vad tror du kommer häbda då miljarder av människor inte har mat och vatten ? De kommer dra sig mot de få platser som ännu är beboeliga. Ex. Sverige ett tag till iaf. Sverige har inte ens odlingsmark för befolkningen i dagens läge..vi lär inte klara att föda 30-40 miljoner till.
Citera
2021-07-18, 11:14
  #43439
Medlem
Faronstreams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Mycket märkliga kartor och inga förklaringar.

Här är fler bra kartor direkt från SMHI. Man jämför årsmedeltemperaturen för de senaste tre åren med referensperioden 1961-1990.
https://www.smhi.se/data/meteorologi/kartor/arsmedeltemperatur-avvikelse

Perioden jag använde var ju 1961-1990, du använder årets varma juli som argument för att det inte är normalt, förra årets juli var ovanligt kall istället och inte heller normal, eller juli 2017. Det är naturliga variationer.
Citera
2021-07-18, 11:52
  #43440
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faronstream
Perioden jag använde var ju 1961-1990, du använder årets varma juli som argument för att det inte är normalt, förra årets juli var ovanligt kall istället och inte heller normal, eller juli 2017. Det är naturliga variationer.
Jag svarade på frågan som ställdes: Är det onormala sommartemperaturer vi har nu? Jag svarade ja och visade att SMHI har mätdata som visar precis det.

Men naturligtvis är inte detta ensamt bevis för den globala uppvärmningen. Det är när vi lägger ihop alla dessa avvikelser, de tilltagande temperaturökningarna över tid och de tilltagande extrema vädren som tillsammans visar att klimatet skenar.

Och vi som har satt igång den här processen gör knappt något alls för att stoppa den. Vi är inte ens förberedda på de förvärrade väderkatastroferna, därför att sådana som du blundar för vetenskapen och verkligheten och hånar dem som tar till sig kunskapen om den förändrade verkligheten som påverkar oss alla, förr eller senare.

Du fokuserar på variationerna, men det är den långa trenden som är det väsentliga och den långa trenden är en snabbt ökande global medeltemperatur. Här i norr ökar den dessutom ännu fortare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in