Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-12-11, 10:27
  #40957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
.. Som är svårare att göra något åt på kort tid än det genomsnittliga per capita - avtrycket. Att reducera barnafödandet skulle man kanske kunna fås till relativt snabbt, men innan vi blir så få att vårt kollektiva avtryck blir hållbart, kommer att ta generationer.
Om vi lyckas stoppa befolkningsökningen kan vi börja hoppas. Annars ser det mörkt ut.
Citera
2020-12-11, 10:51
  #40958
Medlem
liffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Suslov
Om vi lyckas stoppa befolkningsökningen kan vi börja hoppas. Annars ser det mörkt ut.

Det som ökar är antalet äldre. För den unga befolkningen har ökningen redan upphört. Många länder har problem med för lågt barnafödande. Det är med befolkningsökningen som med koldioxidutsläpp. Det många tror är omöjligt att stoppa kan snart förbytas i underskott.
Citera
2020-12-11, 10:58
  #40959
Medlem
liffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det finns fortfarande bara en planet med ett fungerande ekosystem, även om vi skulle lyckas skicka väg några tusen personer som bosätter sig i grottor långt under Mars sterila och bestrålade yta. Rymden är ingen lösning för våra problem här på jorden, och det är mycket avlägset att vi skall kunna ha kolonier rymden som blir självförsörjande.


Vi koloniserar inte Mars för att lösa problem på Jorden. Vi löser problem på Jorden för att kunna kolonisera Mars.
Citera
2020-12-11, 11:09
  #40960
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liffen
Många länder har problem med för lågt barnafödande.
Det är ett litet problem jämfört med jordens överlevnad.
Citera
2020-12-11, 11:16
  #40961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liffen
Vi löser problem på Jorden för att kunna kolonisera Mars.
Vi ska lösa problemen på jorden för att få en bättre framtid. Ett problem att ta itu med är vattenbristen.
Citera
2020-12-11, 11:19
  #40962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Men de stora bolagen har resurser att påverka folkopinionen på många sätt, det är det som har gjort att klimathotet har kunnat döljas för allmänheten så länge. Och riksdagens stora partier har ju deltagit i den mörkläggningen. Hade man pratat mer om klimatkrisen så hade folkopinionen sett annorlunda ut.
Ett exempel på mörkläggning är att statsmedia betecknar överbefolkade lander som folkrika istället för just överbefolkade.
Citera
2020-12-11, 11:50
  #40963
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liffen
Vi koloniserar inte Mars för att lösa problem på Jorden. Vi löser problem på Jorden för att kunna kolonisera Mars.
Och vad är poängen med att kolonisera Mars? Skulle du vilja bo där? Vi kan väl prova gästvänliga platser som Antarktis inland först.
Citera
2020-12-11, 12:38
  #40964
Medlem
liffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Suslov
Vi ska lösa problemen på jorden för att få en bättre framtid. Ett problem att ta itu med är vattenbristen.

Det vatten som finns tillgängligt överallt på Jorden är det vatten som finns i luften. Varm ökenluft med låg relativ fukthalt kan mycket väl innehålla mer vatten än kall fuktig vinterluft.

Varje morgon tömmer jag baljan under min värmepump. Det har lärt mig mycket om luftens vatteninnehåll.

När det gäller klimat är vatten mycket intressantare än koldioxid.
Citera
2020-12-11, 12:43
  #40965
Medlem
liffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Och vad är poängen med att kolonisera Mars? Skulle du vilja bo där? Vi kan väl prova gästvänliga platser som Antarktis inland först.

Att svara på det är att starta en diskussion om meningen med människan. Intressant men det passar nog inte i den här tråden så jag avstår från att svara.
Citera
2020-12-11, 12:50
  #40966
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Och vad är poängen med att kolonisera Mars? Skulle du vilja bo där? Vi kan väl prova gästvänliga platser som Antarktis inland först.

Lockad av Antarktis?
Jag trodde först att du skämtade om Antarktis, men insåg sedan att du troligen menade att det är "varmt och skönt" där i jämförelse med Mars, där medeltemperaturen är ca -63°C. På Antarktis är det oftast varmare. Kanske man kan säga "mindre ogästvänligt"?

Kan vi "förbruka" Jorden och sedan flytta till andra planeter?
En hel del som varit SciFi har blivit verklighet. Som t.ex. att människor reser till Månen.
Att skicka många människor ut i rymden tror jag är orealistiskt. Av kostnadsskäl och av hänsyn till den energimängd som krävs.

Det kostar ungefär 200000 SEK att få upp ett kilo i bana runt Jorden. Ungefär 15 miljoner för en vuxen människa. Enligt NASA. Det kommer nog att bli billigare, men det kommer alltid att kosta en hel del.

Den teoretiskt minsta energimängd som krävs för att komma upp i rymden, i bana runt Jorden är inte så stor, men den enda teknik som vi känner till och kan hantera idag är raketer. Dom kräver stora energimängder för att komma upp i rymden.
Ungefär 4 miljoner liter (4000 m³) bränsle gick det åt för bemannade färder till månen. Det är ungefär 4000 gånger mer än vad en bilist som gör av med 1000 liter om året, förbrukar på ett år.
Att skicka upp en stor del av Jordens befolkning i rymden skulle kosta långt mer än vad vi har och förbruka långt mer energi än vad som finns i alla kända användbara energikällor.
Det är inte realistiskt.

Om man drömmer om att lämna vårt solsystem för att hitta attraktiva planeter i andra solsystem så är tiden ett problem. Vi vet inte hur man ska göra för att ens komma i närheten av ljusets hastighet när vi reser. Även om vi skulle komma upp i 0,1c (0,1 gånger ljustes hastighet) så tar det ändå flera tiotals år att komma till något av dom närmaste solsystemen. Det är möjligt, kanske troligt, att vi måste resa betydligt längre innan vi hittar en planet som det är attraktivt att bo på. Lagom temperatur, tillgång på vatten, en atmosfär som går att leva i och tillgång på en del viktiga råvaror får väl ses som angelägna önskemål.

Det är bättre att rädda vår planet!
Det är nog bättre och långt mer realistiskt att rädda vår planet. För det är väl, trots en del bromsklossar som uppenbarligen finns, realistiskt?

EU förefaller ju vara inne på att det kanske är en bra idé att rädda planeten.
https://svenska.yle.fi/artikel/2020/12/11/genombrott-i-klimatforhandlingar-eus-utslapp-ska-minska-med-55-procent-till-2030

Citera
2020-12-11, 12:58
  #40967
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liffen
Att svara på det är att starta en diskussion om meningen med människan. Intressant men det passar nog inte i den här tråden så jag avstår från att svara.

Om du menar att meningen med livet och mänsklighetens existens är att alla ska begå kollektivt självmord, så kan man väl resonera ungefär som du om koldioxid.

Jag har intrycket att dom flesta vill att Jorden ska vara, inte bara beboelig utan också dräglig att bo och leva på, även i framtiden.

Om det ska vara möjligt så måste vi ta i dom stora problemen som vi står inför:
– Den av människor orsakade klimatförändringen.
– En förnybar energiförsörjning.
– Befolkningsutvecklingen.

Jag har intrycket att dom flesta fortfarande, åtminstone delvis, likt strutsen, stoppar huvudet i sanden. Kanske är svårigheterna för stora att greppa, för många?

Citera
2020-12-11, 13:09
  #40968
Avslutad
Ser att DN.se idag har lagt upp en "klimatklocka", som tickar ner från 7 år. Det är alltså tiden vi har på oss att hålla uppvärmningen till 1,5 grader.

Retoriken är ju precis som vilken domedagssekt som helst, herregud så pinsamt. Går folk på detta trams?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in