Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-08-24, 22:44
  #39397
Medlem
Varför sådan extrem hysteri om havsisen i Arktis? Även om isen skulle råka smälta bort innan september månad är slut, så skulle den ändå snabbt frysa till i oktober månad när det blir natt 24 timmar per dygn.
Citera
2020-08-25, 00:41
  #39398
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alibabbla
Varför sådan extrem hysteri om havsisen i Arktis? Även om isen skulle råka smälta bort innan september månad är slut, så skulle den ändå snabbt frysa till i oktober månad när det blir natt 24 timmar per dygn.

Hysterin får du stå för själv, men om isen försvinner helt i september om 12 år eller så, så ska vi räkna med flera tänkbara konsekvenser.

1. Det förändrade albedot gör att Norra Ishavet tar upp mer värme under sommarhalvåret.
2. När Norra Ishavet blir varmare så blir det varmare i dom områden där permafrost riskerar att smälta.
3. När permafrost smälter frigörs stora mängder koldioxid och metan.
4. När Norra Ishavet blir varmare blir det också varmare på Grönland.
5. När Grönland blir varmare kommer issmältningen där att accelerera.
6. Om isvolymen på Grönland minskar kan havsnivån stiga med upp till ca 7 meter.

Det är därför vi med intresse följer vad som händer med isen på Norra Ishavet.

Citera
2020-08-25, 07:31
  #39399
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Vilken fake news har jag blivit lurad av?
Har du någon källa som kan bevisa att bränderna blivit värre/större/dödligare på grund av klimatförändringarna och som tar hänsyn till bland annat de faktorer jag nämnde?

Så du menar att humanlife inte har blivit lurad av fake news att 2019-20 är den värsta branden någonsin i Australien och att humanlife istället ljuger? För fakta visar ju på att det inte är den största, inte är den dödligaste och inte har förstört flest hem.
Det finns gott om studier som påvisar ökade brandrisker som klimatförändringarna för med sig. Har du sökt?
Citera
2020-08-25, 08:47
  #39400
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alibabbla
Varför sådan extrem hysteri om havsisen i Arktis? Även om isen skulle råka smälta bort innan september månad är slut, så skulle den ändå snabbt frysa till i oktober månad när det blir natt 24 timmar per dygn.

Natt 24 timmar per dygn?
Det stämmer att på Nordpolen är det 6 månader dag och 6 månader natt. Norra Ishavet träcker sig mellan ungefär 75°N och 90°N. På 80°N är det ca 10 timmar sol i början av oktober, men runt 20e oktober är soltiden nere i ca 1 timme. På 75°N varar natten från ungefär 6e november till 7e mars. Under mars ökar soltiden på 75°N snabbt, till ca 8 timmar i slutet av månaden.
Om Norra Ishavet kommer att vara isfritt om ca 12 år i september så kommer isen att lägga sig under det solfria vinterhalvåret mycket längre än så, även om uppvärmningen fortsätter.

Citera
2020-08-25, 08:55
  #39401
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Du har helt enkelt blivit lurad av fake news.
2019-20 var inte heller den värsta branden i antalet döda eller förstörda hem. Möjligen att det var den värsta i vissa delar av Australien.
Nej, det är du som misstror allt och bara lyssnar på fossilindustrins propaganda. Du verkar tro att du vet allt och vetenskap, media och drabbade människor vet ingenting. Du är bara en lögnaktig översittare. Lite info på wiki, så har du full koll på bränderna i Australien.

Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Försöker du få det att låta som att jag förnekar att det brann i Australien 2019-20?
Nej, jag påstår inte att du förnekar dem, men du förnekar deras omfattning och betydelse. Det var ju värre förr, ditt eviga mantra som du använder om allt.

Det är ingen tvekan om att bränderna var extremt allvarliga och åtminstone bland de värsta enligt dina wiki-uppgifter. Att då vifta bort dem med resonemanget att det har funnits värre, är helt enkelt oförskämt mot de människor som drabbades.
Och enligt många i Australien var det de värsta på flera decennier åtminstone.
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Har brandrisken ökat på grund av klimatförändringarna?
Ja, definitivt. Mer värme, mer torka och ökande vind gagnar bränder.
Citera
2020-08-25, 09:41
  #39402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nej, det är du som misstror allt och bara lyssnar på fossilindustrins propaganda. Du verkar tro att du vet allt och vetenskap, media och drabbade människor vet ingenting. Du är bara en lögnaktig översittare. Lite info på wiki, så har du full koll på bränderna i Australien.


Nej, jag påstår inte att du förnekar dem, men du förnekar deras omfattning och betydelse. Det var ju värre förr, ditt eviga mantra som du använder om allt.

Det är ingen tvekan om att bränderna var extremt allvarliga och åtminstone bland de värsta enligt dina wiki-uppgifter. Att då vifta bort dem med resonemanget att det har funnits värre, är helt enkelt oförskämt mot de människor som drabbades.
Och enligt många i Australien var det de värsta på flera decennier åtminstone.

Ja, definitivt. Mer värme, mer torka och ökande vind gagnar bränder.

Hur ska du ha det, var bränderna 2019-20 de värsta i Australien någonsin?
Jag har inte förnekat dess omfattning eller betydelse. Drar du snyftkortet nu så att jag ska känna skam för att jag påpekade att det varit större bränder tidigare? Skulle vi inte prata fakta och vetenskap i denna tråd?

Självklart ger högre värme, torka och vind bättre förutsättningar för bränder. Det spelar också roll vilken typ av träd som växer där och hur man sköter marken. Frågan är dock om de har ökat, inte om de teoretiskt kan öka p.g.a klimatförändringar.
Citera
2020-08-25, 10:12
  #39403
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Hur ska du ha det, var bränderna 2019-20 de värsta i Australien någonsin?
Enligt många i Australien var de det, eller åtminstone de värsta på flera decennier. Men varför gör du det till en huvudfråga?
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Jag har inte förnekat dess omfattning eller betydelse. Drar du snyftkortet nu så att jag ska känna skam för att jag påpekade att det varit större bränder tidigare? Skulle vi inte prata fakta och vetenskap i denna tråd?
Det är du som undviker fakta hela tiden. Det är du som inte lyssnar på annat än fossilindustrins propaganda där huvudmantrat är att det var värre förr, allt är bättre nu tack vare fossila bränslen.
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Självklart ger högre värme, torka och vind bättre förutsättningar för bränder. Det spelar också roll vilken typ av träd som växer där och hur man sköter marken. Frågan är dock om de har ökat, inte om de teoretiskt kan öka p.g.a klimatförändringar.
Studier har visat väldigt ingående att värme och torka i kombination med ökade vindar ökar brandrisken mycket. I Kalifornien ser man nu hur blixtnedslag startat mängder med bränder, tack vare att det är torrt. När en brand har startat får den hjälp av sprida sig tack vare starka vindar, som får branden att hoppa till och med över vägar.

Vinden matar också elden med syre, det blir rena bränslet.
Det är därför bränder har blivit mer oförutsägbara, farligare och mer svårsläckta.
Du borde faktiskt lyssna mer på experter!

Här är en studie:

Wildfires and climate change: What's the connection?
As global temperatures rise, wildfires are getting more frequent and intense.


Climate scientists have correlated the growing incidence and intensity of wildfires with rising global temperatures. Few places seem immune: Australia; Indonesia; Canada; Alaska; the American northwest, southwest and southeast; Chile; and Western Europe have all seen massive and destructive wildfires in recent years.

In federally managed forests in the western U.S. today, wildfires larger than 1,000 acres have become nearly five times more frequent and burned areas 10 times as large as in the 1970s, according to research by LeRoy Westerling at the University of California at Merced. This time period corresponds to significant warming documented around the globe: Two-thirds of the 1.4-degree rise in average global temperatures since 1880 has occurred since 1975, according to NASA’s Earth Observatory.

https://yaleclimateconnections.org/2019/07/wildfires-and-climate-change-whats-the-connection/
__________________
Senast redigerad av humanlife 2020-08-25 kl. 10:24.
Citera
2020-08-25, 11:28
  #39404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Hysterin får du stå för själv, men om isen försvinner helt i september om 12 år eller så, så ska vi räkna med flera tänkbara konsekvenser.

1. Det förändrade albedot gör att Norra Ishavet tar upp mer värme under sommarhalvåret.
2. När Norra Ishavet blir varmare så blir det varmare i dom områden där permafrost riskerar att smälta.
3. När permafrost smälter frigörs stora mängder koldioxid och metan.
4. När Norra Ishavet blir varmare blir det också varmare på Grönland.
5. När Grönland blir varmare kommer issmältningen där att accelerera.
6. Om isvolymen på Grönland minskar kan havsnivån stiga med upp till ca 7 meter.

Det är därför vi med intresse följer vad som händer med isen på Norra Ishavet.


Effekten av landbaserad albedo maskeras effektivt av molnen som bidrar med mer än 70 % av det årliga medelvärdet. Landbaserad albedo står för högst 30 % av den totala albedon på våren och mindre än 10 % vid slutet av sommaren.
Citera
2020-08-25, 11:48
  #39405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alibabbla
Effekten av landbaserad albedo maskeras effektivt av molnen som bidrar med mer än 70 % av det årliga medelvärdet. Landbaserad albedo står för högst 30 % av den totala albedon på våren och mindre än 10 % vid slutet av sommaren.
Vad tror du stora öppna havsytor med relativt sett varmt vatten kan få för effekt på luftfuktighet och molnbildning i Arktis? Det finns tidigare epoker då Arktis varit isfritt året runt, och enda sättet man får det att gå ihop är att tänka sig att området hela vintern täcks av ett i princip permanent molntäcke som stänger inne värmen.
Citera
2020-08-25, 17:21
  #39406
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alibabbla
Effekten av landbaserad albedo maskeras effektivt av molnen som bidrar med mer än 70 % av det årliga medelvärdet. Landbaserad albedo står för högst 30 % av den totala albedon på våren och mindre än 10 % vid slutet av sommaren.

Varför blandar du in landbaserad albedo här?

Diskussionen handlade om att Norra Ishavet tar upp betydligt mer värme från Solen när havet är isfritt jämfört med om det är täckt av is. Is reflekterar solstrålning tillbaka till rymden effektivt, men det gör inte vatten, som tar upp huvuddelen av strålningen och värms upp och därmed förstärker den globala uppvärmningen.

Du kan läsa mer om detta, bl.a. här.
Observational determination of albedo decrease caused by vanishing Arctic sea ice
"The Arctic sea ice retreat has been one of the most dramatic climate changes in recent decades. Nearly 50 y ago it was predicted that a darkening of the Arctic associated with disappearing ice would be a consequence of global warming. Using satellite measurements, this analysis directly quantifies how much the Arctic as viewed from space has darkened in response to the recent sea ice retreat. We find that this decline has caused 6.4 ± 0.9 W/m2 of radiative heating since 1979, considerably larger than expectations from models and recent less direct estimates. Averaged globally, this albedo change is equivalent to 25% of the direct forcing from CO2 during the past 30 y."

https://www.pnas.org/content/111/9/3322
Citera
2020-08-26, 14:09
  #39407
Medlem
humanlifes avatar
USA är hårt drabbat just nu. Forskarnas varningar har blivit verklighet i förnekarindustrins egna hemtrakter.
Är det en ödets ironi eller rentav karma? Eller som talesättet "Som man bäddar får man ligga". Det finns många uttryck för samma sak.

Detta borde väl ändå få Trump att ändra sin inställning till klimatförändringarna? Och hur går det nu med pandemin?

Over 500,000 Americans Had To Evacuate This Week. Climate Change Might Be To Blame.

Hundreds of thousands of Americans were told to pack up and leave their homes over the past week ahead of natural disasters like wildfires in California and two hurricanes in the Gulf of Mexico, as concern grows that extreme weather will continue to worsen as a result of climate change.

Over 385,000 Texans and around 200,000 Louisiana residents are under mandatory evacuation orders, asked to leave ahead of the potentially-devastating Hurricane Laura.

In California, over 100,000 people were asked to evacuate earlier this week while more than 500 wildfires raged in the state.
Some evacuation orders have since been lifted, but the fires have done their damage, destroying hundreds of homes and killing at least seven people.

Storms are forming at a record pace during this 2020 Atlantic hurricane season—faster than any season since record-keeping started in 1851, and forecasters expect this season will end up being one of the most active ever. Sea surface temperatures are warmer than normal, which fuel storm development, and can cause quick strengthening like what happened with Hurricane Laura and Hurricane Marco. In California, heat waves have helped contribute to fires.

The scientific consensus is that a warming world may lead to more natural disasters like these.

https://www.forbes.com/sites/nicholasreimann/2020/08/25/over-500000-americans-had-to-evacuate-this-week-climate-change-might-be-to-blame/#7c88d2b379bd
Citera
2020-08-26, 15:03
  #39408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
USA är hårt drabbat just nu. Forskarnas varningar har blivit verklighet i förnekarindustrins egna hemtrakter.
Är det en ödets ironi eller rentav karma? Eller som talesättet "Som man bäddar får man ligga". Det finns många uttryck för samma sak.

Detta borde väl ändå få Trump att ändra sin inställning till klimatförändringarna? Och hur går det nu med pandemin?

Over 500,000 Americans Had To Evacuate This Week. Climate Change Might Be To Blame.

Hundreds of thousands of Americans were told to pack up and leave their homes over the past week ahead of natural disasters like wildfires in California and two hurricanes in the Gulf of Mexico, as concern grows that extreme weather will continue to worsen as a result of climate change.

Over 385,000 Texans and around 200,000 Louisiana residents are under mandatory evacuation orders, asked to leave ahead of the potentially-devastating Hurricane Laura.

In California, over 100,000 people were asked to evacuate earlier this week while more than 500 wildfires raged in the state.
Some evacuation orders have since been lifted, but the fires have done their damage, destroying hundreds of homes and killing at least seven people.

Storms are forming at a record pace during this 2020 Atlantic hurricane season—faster than any season since record-keeping started in 1851, and forecasters expect this season will end up being one of the most active ever. Sea surface temperatures are warmer than normal, which fuel storm development, and can cause quick strengthening like what happened with Hurricane Laura and Hurricane Marco. In California, heat waves have helped contribute to fires.

The scientific consensus is that a warming world may lead to more natural disasters like these.

https://www.forbes.com/sites/nicholasreimann/2020/08/25/over-500000-americans-had-to-evacuate-this-week-climate-change-might-be-to-blame/#7c88d2b379bd

Det står "kan leda till fler naturkatastrofer". Statistiska data visar på att detta ännu inte har inträffat.


Nederbörd och torka:

https://www.ncdc.noaa.gov/temp-and-precip/uspa/wet-dry/0


Skogsbränder:

https://www.nifc.gov/fireInfo/fireInfo_stats_totalFires.html

https://secureservercdn.net/198.71.233.109/2n8.f2f.myftpupload.com/wp-content/uploads/2020/07/US-fires-and-acres-burned.png


Orkaner:

http://climatlas.com/tropical/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in