2019-01-07, 19:53
  #24529
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Mer is kommer att smälta, men det kommer att ta lite tid...
Den mest påtagliga uppvärmningen som en följd av AGW har varit de senaste 40-50 åren.
Uppvärmningen har accelererat, men de senaste ca 30 åren har den varit ca 0,18°C/årtionde.
Att smälta is tar lång tid. Det går åt lika mycket energi för att smälta ett kg is som det går åt för att värma en liter vatten från 0 till ca 80°C (79,71°C för att vara exakt).
När is smälter i haven, som på Norra Ishavet och runt Antarktis, så tas den värmen i hög grad från havsvattnet. Havsvattnet värms av solen i kombination med växthuseffekten.
Skillnaderna i förutsättningar bidrar till att det ofta tar längre tid för landis att smälta. Luft leder inte värme bra och har dessutom låg värmekapacitet. Om landisen dessutom finns på lite höjd så bidrar höjden till fördröjningen. Det tar ett tag innan den temperatur som smälter nås lite högre upp jämfört med vid havsytan.


Äntligen har du förstått att ismältning är långsam och inget problem.
Citera
2019-01-07, 20:57
  #24530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Velot
Äntligen har du förstått att ismältning är långsam och inget problem.
Då kanske du kan säga hur lång tid det tar? Vi andra har nämligen ingen aning. Vi vet att is på flera ställen på Antarktis och Grönland står på sluttande havsbotten som gör situationen instabil, men det säger inte så mycket om takten.
Citera
2019-01-07, 21:52
  #24531
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Då kanske du kan säga hur lång tid det tar? Vi andra har nämligen ingen aning. Vi vet att is på flera ställen på Antarktis och Grönland står på sluttande havsbotten som gör situationen instabil, men det säger inte så mycket om takten.

30 cm är bra att planera för till 2100. Om det går snabbare än så kommer man märka det ett par decennier innan det blir problem, gott om tid att göra åtgärder.

Har vi otur så värms Grönland upp 10-15 grader på ett decennium, då kan det blir det lite mer bråttom. Det har skett tidigare, visserligen när det var betydligt kallare.

Citat:
When the Gulf Stream switches on to full strength, Greenland can warm as much as 10 to 15 degrees Celsius within a decade,” Buizert said. “The change is abrupt and massive. As the ocean transfers heat to the north, the rest of the global ocean starts to cool down. Antarctica eventually ‘notices’ the oceans getting colder, but only after 200 years have passed.”
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-11/osu-epr112718.php
Citera
2019-01-07, 22:03
  #24532
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Velot
Äntligen har du förstått att ismältning är långsam och inget problem.

Troligen inget problem för nu vuxna människor.
Kanske stora problem några generationer framåt i tiden.

Minskningen av isvolymen i Norra Ishavet.
Bild:
http://psc.apl.uw.edu/wordpress/wp-content/uploads/schweiger/ice_volume/BPIOMASIceVolumeAprSepCurrent.png
Sida:
http://psc.apl.uw.edu/research/projects/arctic-sea-ice-volume-anomaly/

Om man nu ska tro på dom i Uppsala och Göteborg, som specialiserat sig på klimatförnekares psyke, så är väl inte empati och omtanke om kommande generationer något som förnekare bryr sig om?

Avhandling om psykologin bakom förnekelse av klimatförändringar:
https://www.uu.se/nyheter-press/pressmeddelanden/pressmeddelande-visning/?id=3450&typ=pm

Klimatförnekelse kopplad till högernationalism:
https://www.chalmers.se/sv/institutioner/tme/nyheter/Sidor/Klimatförnekelse-starkt-kopplad-till-högernationalism.aspx

Cool dudes: The denial of climate change among conservative white males in the United States
Den här artikeln identifierar vilka som är klimatförnekare i USA. Ett kort citat:
"The positive correlation between self-reported understanding of global warming and climate change denial among conservative white males is compelling evidence that climate change denial is a form of identity-protective cognition, reflecting a system-justifying tendency."

Självutnämnda experter och tillika konservativa vita män...
Någon som är överraskad?

https://sciencepolicy.colorado.edu/students/envs_5000/mccright_2011.pdf

Citera
2019-01-07, 22:03
  #24533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Velot
30 cm är bra att planera för till 2100. Om det går snabbare än så kommer man märka det ett par decennier innan det blir problem, gott om tid att göra åtgärder.
Jag tror du kraftigt underskattar hur stora problem snabb höjning av havsytan kommer medföra.
Citat:
Har vi otur så värms Grönland upp 10-15 grader på ett decennium, då kan det blir det lite mer bråttom. Det har skett tidigare, visserligen när det var betydligt kallare.
Handlar det om Grönland kan vi i alla fall i Europa glädja oss åt att det knappast påverkar havsnivån här. De som bor längre bort får desto snabbare ökning. För vår del är det snarare shelfisarna runt Antarktis vi får hålla ögonen på.
Citera
2019-01-07, 22:17
  #24534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Troligen inget problem för nu vuxna människor.
Kanske stora problem några generationer framåt i tiden.

Minskningen av isvolymen i Norra Ishavet.
Bild:
http://psc.apl.uw.edu/wordpress/wp-content/uploads/schweiger/ice_volume/BPIOMASIceVolumeAprSepCurrent.png
Sida:
http://psc.apl.uw.edu/research/projects/arctic-sea-ice-volume-anomaly/

Om man nu ska tro på dom i Uppsala och Göteborg, som specialiserat sig på klimatförnekares psyke, så är väl inte empati och omtanke om kommande generationer något som förnekare bryr sig om?

Avhandling om psykologin bakom förnekelse av klimatförändringar:
https://www.uu.se/nyheter-press/pressmeddelanden/pressmeddelande-visning/?id=3450&typ=pm

Klimatförnekelse kopplad till högernationalism:
https://www.chalmers.se/sv/institutioner/tme/nyheter/Sidor/Klimatförnekelse-starkt-kopplad-till-högernationalism.aspx

Cool dudes: The denial of climate change among conservative white males in the United States
Den här artikeln identifierar vilka som är klimatförnekare i USA. Ett kort citat:
"The positive correlation between self-reported understanding of global warming and climate change denial among conservative white males is compelling evidence that climate change denial is a form of identity-protective cognition, reflecting a system-justifying tendency."

Självutnämnda experter och tillika konservativa vita män...
Någon som är överraskad?

https://sciencepolicy.colorado.edu/students/envs_5000/mccright_2011.pdf


Havsisen påverkar inte havsnivån...

Från en av dina länkar finns denna graf http://psc.apl.uw.edu/wordpress/wp-content/uploads/schweiger/ice_volume/cryosat_piomas_awi_ts.2011.2018.Nov.png

Isen har slutat smälta, den växer snarare. Vilket inte är konstigt för den som har koll på faserna för bla AMO.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Jag tror du kraftigt underskattar hur stora problem snabb höjning av havsytan kommer medföra.

Handlar det om Grönland kan vi i alla fall i Europa glädja oss åt att det knappast påverkar havsnivån här. De som bor längre bort får desto snabbare ökning. För vår del är det snarare shelfisarna runt Antarktis vi får hålla ögonen på.

Ja blir intressant att gå tillbaka till diskussionerna här om 30 år, se vem som är närmast sanningen.
Citera
2019-01-08, 02:19
  #24535
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Velot
Havsisen påverkar inte havsnivån...

Från en av dina länkar finns denna graf http://psc.apl.uw.edu/wordpress/wp-content/uploads/schweiger/ice_volume/cryosat_piomas_awi_ts.2011.2018.Nov.png

Isen har slutat smälta, den växer snarare. Vilket inte är konstigt för den som har koll på faserna för bla AMO.

Ja blir intressant att gå tillbaka till diskussionerna här om 30 år, se vem som är närmast sanningen.

Skolexempel på cherrypicking?
Var din cherrypicking avsiktlig eller oavsiktlig?

Bilden du länkade till:
http://psc.apl.uw.edu/wordpress/wp-content/uploads/schweiger/ice_volume/cryosat_piomas_awi_ts.2011.2018.Nov.png

En bild med motsvarande innehåll men med lite längre tidsintervall:
http://psc.apl.uw.edu/wordpress/wp-content/uploads/schweiger/ice_volume/BPIOMASIceVolumeAprSepCurrent.png

Om vi låter dig välja ett av två alternativ, vilket skulle du välja som du tycker bäst beskriver bilden?

1. Vi ser en generellt nedgående trend när det gäller isvolymen. Mellan enstaka år kan det gå upp eller ner, men den nedgående trenden på sikt är klar.

2. Vi kan se att isvolymen ökar, t.ex. 1981-1983, 1991-1992, 1993-1994, 1995-1996, 2006-2007 och 2012-2014. Utöver dessa ökningar kan man inte se någon trend i data.

Det här är inte en IQ-test, men jag undrar ändå. Du måste ha sett bilden som visar den tydliga trenden att isvolymen har minskat från 1979-2018.
Vad var det som fick dig att välja att länka till bilden som visar ett intervall där det ser ut som om isvolymen ökar?

Citera
2019-01-08, 04:30
  #24536
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cyTs
Nej, och inte ni heller tydligen eftersom ni går till angrepp på personen istället för innehållet.

Ursäkta att jag hoppar in i isbjörnsdiskussionen...

Tråden handlar om global uppvärmning och växthuseffekten och finns under rubriken Vetenskap & humaniora.

Förvisso diskuteras en hel del som är mer politik än fysik i tråden, men, om man bortser från politiken så är det mesta av innehållet här fysik och naturvetenskap. För mig.

Naturvetenskap
Matematik, fysik och det mesta som gäller naturvetenskap följer bestämda regler och lagar. Det är aldrig en åsiktsfråga om t.ex. energiprincipen eller kausalitetsprincipen gäller. Dom gäller alltid.

Vetenskapsteori och vetenskaplig metodik
Jag har kanske en infallsvinkel på detta som i viss mån präglas av en naturvetenskaplig inriktning.
Här är några begrepp och områden som inryms inom vetenskapsteori och vetenskaplig metodik:
Vetenskaplig kunskap.
Hypotesprövning.
Orsaker, korrelationer och kausalitet.
Observationer och mätningar.
Experiment. Förusättningar och repeterbarhet.
Modeller och validering.
Lagar och förklaringar.
Vetenskapens utveckling.
Forskningsetik, jäv och opartiskhet.
Vetenskapliga artiklar och peer review.
Jag har bara skrapat på ytan, men hoppas ändå att något nått fram.

Val av källor
Eftersom vilka konspirationsteorier och myter som helst kan "bevisas" med hjälp av internet är val av källor för information, källgranskning och källkritik viktigare än någonsin.
Det är inte alltid enkelt men ungefär så här försöker jag hitta oförvanskade fakta.

– Sök artiklar i välrenommerade, referentgranskade vetenskapliga tidskrifter.
– Sök hos välrenommerade, välkända universitet. Dom flesta av mina favoriter finns i Europa och USA och publicerar det mesta på engelska. En sådan här lista kan vara till hjälp.
https://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2019
– Litteratur som används som kurslitteratur på välrenommerade universitet brukar vara OK.
– Vid "breda" sökningar på internet kan "site:edu" eller "filetype(kolon)pdf" vara till hjälp för att hitta bra källor.

Några bra källor när det gäller både info om klimatet, klimatdata och t.ex. energi:
– NOAA
– NASA
– Met Office
– IEA, om energi
– IPCC har publicerat en hel del, men har IMHO rört till sin webbsajt så det är svårt att hitta rätt där.

Hur vet man säkert att en källa är opålitlig, när det gäller frågor om global uppvärmning och klimatet?
Ett komplicerat nätverk av "think-tanks" finansieras av fossilindustrin för att lägga ut dimridåer om vad som händer med klimatet. Budskapen varierar, men några vanliga är:
"– Det finns inga nackdelar med utsläpp av CO2."
"– Om den pågår någon global uppvärmning så har den bara fördelar."
"– Alla etablerade forskare, universitet, NASA, NOAA, Met Office, SMHI, UN, IPCC och några till ingår i en global konspiration med syfte att vilseleda mänskligheten och därigenom nå "personliga" fördelar."

Det finns ganska många sådana think-tanks, men ett par är värda att komma ihåg.

Heartland i USA har fått betalt av tobaksindutrin för att misstänkliggöra alla vetenskapliga resultat som visar att tobaksrökning är farligt. Heartland får också betalt av fossilindustrin för att misstänkliggöra alla forskningsresultat som visar att CO2-utsläpp och global uppvärmning inte förekommer eller i varje fall inte kan medföra några nackdelar.
Här finns lite om hur Heartlands verksamhet finansieras.
https://climateinvestigations.org/who-is-paying-for-heartland-institute-climate-denial-palooza/

GWPF är en brittisk motsvarighet till Heartland som också finansieras av fossilindustrin. De "budskap" som GWPF sprider har stora likheter med dom som Heartland sprider.

Ibland sprider dessa organisationer rena lögner. Ibland hittar dom någon sorts "vetenskaplig underdog" som vill "bevisa" att det t.ex. är Saturnus påverkan på Solen som är den "egentliga" orsaken till den globala uppvärmningen. Eller, som GWPF gjorde nyligen, hittade en rysk forskare som menar att en lång period av betydande nedkylning kommer att inledas före 2020.

Några teman som ofta återkommer:
"– Det finns inget som fossilindustrin eller dess produkter gör som kan vara skadligt."
"– Förnybar och hållbar energiproduktion kan aldrig vara bra."


Det finns också några "underdogs" till dessa organisationer i Sverige, t.ex. klimatupplysningen och klimatsans.

Det finns ofta kopplingar mellan dessa "think-tanks", som finansieras av fossilindustrin och "vetenskapsmän" som publicerar material som försöker misstänkliggöra seriös klimatforskning.

Jag skriver "vetenskapsmän" inom citattecken eftersom de etiska regler som gäller för alla seriösa forskare och vetenskapsmän kräver öppenhet och tydlighet om ekonomiska beroenden eller kopplingar som kan påverka forskarens opartiskhet.

Allt material som Heartland, GWPF och liknande organisationer sprider måste alltid beaktas med betydligt mer skepsis än allt annat material eftersom det är skapat för att vilseleda. Det gäller även alla som får betalt av dessa organisationer för att sprida budskap som primärt syftar till att gynna fossilindustrin och förhindra all användning av förnybara energikällor.

Det finns "forskare" som finns eller funnits på t.ex. Heartlands lönelista. Utan att öppet deklarera detta. Som publicerat "klimatskeptiska" artiklar och därigenom "gjort rätt för sig" gentemot Heartland and fossilindustrin.

Susan Crockford har fått betalt av Heartland. För att publicera material som fossiindustrin anser gagnar deras syften.
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Om jag kan välja, så väljer jag självklart sju dagar i veckan en källa som är trovärdig. Som inte uttrycker "åsikter mot betalning".

Inget kan ta från mig rätten att vara i hög grad skeptisk och kritisk mot varje källa som, direkt eller indirekt, får betalt av fossilindustrin för att misstänkliggöra etablerad forskning bara därför att det gynnar t.ex. oljebolagens försäljning.

Kanske lite tråkigt inlägg? Låt mig lätta upp lite!
Quora har en artikel där man en gång för alla gör upp med allt vad klimatförnekare heter.
Are there any prominent and well-respected scientists who do not believe in climate change?
There are very few people still alive in our world with actually background from climate-related sciences, who still to some degree, deny AGW or who plays down the role and impact of C02 as a driver for climate change. Most of the denier "experts" are experts in a different field of science or a blown up authority paid to present the usual sewer stream of propaganda lies and myths on behalf of the oil industry funded think tank who puts money on them. Many of them stopped being scientists and degenerated into talking heads for polluters industries. Now they are bloggers who feeds the amateur deniers with junk science and fossil fuel propaganda.

The 8–9 most referred ones by deniers, with actual background from climate related matters, are ALL directly linked to the fossil fuel industry front groups and think tanks -and creationists. Most notably, they are directly linked to “denial for profit” think tank The Heartland Institute. A think tank also known for their tobacco and asbestos denial.
https://www.quora.com/Are-there-any-prominent-and-well-respected-scientists-who-do-not-believe-in-climate-change

Alla väljer själva
– Tro på Heartland: Rök, andas in asbest och elda fossila bränslen tills dom (eller du själv) tar slut!
– Tro på vetenskap. Försök skapa en dräglig framtid, även för kommande generationer!

Vad väljer du? Jag har gjort mitt val!

Citera
2019-01-08, 05:13
  #24537
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Ursäkta att jag hoppar in i isbjörnsdiskussionen...

Tråden handlar om global uppvärmning och växthuseffekten och finns under rubriken Vetenskap & humaniora.

Förvisso diskuteras en hel del som är mer politik än fysik i tråden, men, om man bortser från politiken så är det mesta av innehållet här fysik och naturvetenskap. För mig.

Naturvetenskap
Matematik, fysik och det mesta som gäller naturvetenskap följer bestämda regler och lagar. Det är aldrig en åsiktsfråga om t.ex. energiprincipen eller kausalitetsprincipen gäller. Dom gäller alltid.

Vetenskapsteori och vetenskaplig metodik
Jag har kanske en infallsvinkel på detta som i viss mån präglas av en naturvetenskaplig inriktning.
Här är några begrepp och områden som inryms inom vetenskapsteori och vetenskaplig metodik:
Vetenskaplig kunskap.
Hypotesprövning.
Orsaker, korrelationer och kausalitet.
Observationer och mätningar.
Experiment. Förusättningar och repeterbarhet.
Modeller och validering.
Lagar och förklaringar.
Vetenskapens utveckling.
Forskningsetik, jäv och opartiskhet.
Vetenskapliga artiklar och peer review.
Jag har bara skrapat på ytan, men hoppas ändå att något nått fram.

Val av källor
Eftersom vilka konspirationsteorier och myter som helst kan "bevisas" med hjälp av internet är val av källor för information, källgranskning och källkritik viktigare än någonsin.
Det är inte alltid enkelt men ungefär så här försöker jag hitta oförvanskade fakta.

– Sök artiklar i välrenommerade, referentgranskade vetenskapliga tidskrifter.
– Sök hos välrenommerade, välkända universitet. Dom flesta av mina favoriter finns i Europa och USA och publicerar det mesta på engelska. En sådan här lista kan vara till hjälp.
https://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2019
– Litteratur som används som kurslitteratur på välrenommerade universitet brukar vara OK.
– Vid "breda" sökningar på internet kan "site:edu" eller "filetype(kolon)pdf" vara till hjälp för att hitta bra källor.

Några bra källor när det gäller både info om klimatet, klimatdata och t.ex. energi:
– NOAA
– NASA
– Met Office
– IEA, om energi
– IPCC har publicerat en hel del, men har IMHO rört till sin webbsajt så det är svårt att hitta rätt där.

Hur vet man säkert att en källa är opålitlig, när det gäller frågor om global uppvärmning och klimatet?
Ett komplicerat nätverk av "think-tanks" finansieras av fossilindustrin för att lägga ut dimridåer om vad som händer med klimatet. Budskapen varierar, men några vanliga är:
"– Det finns inga nackdelar med utsläpp av CO2."
"– Om den pågår någon global uppvärmning så har den bara fördelar."
"– Alla etablerade forskare, universitet, NASA, NOAA, Met Office, SMHI, UN, IPCC och några till ingår i en global konspiration med syfte att vilseleda mänskligheten och därigenom nå "personliga" fördelar."

Det finns ganska många sådana think-tanks, men ett par är värda att komma ihåg.

Heartland i USA har fått betalt av tobaksindutrin för att misstänkliggöra alla vetenskapliga resultat som visar att tobaksrökning är farligt. Heartland får också betalt av fossilindustrin för att misstänkliggöra alla forskningsresultat som visar att CO2-utsläpp och global uppvärmning inte förekommer eller i varje fall inte kan medföra några nackdelar.
Här finns lite om hur Heartlands verksamhet finansieras.
https://climateinvestigations.org/who-is-paying-for-heartland-institute-climate-denial-palooza/

GWPF är en brittisk motsvarighet till Heartland som också finansieras av fossilindustrin. De "budskap" som GWPF sprider har stora likheter med dom som Heartland sprider.

Ibland sprider dessa organisationer rena lögner. Ibland hittar dom någon sorts "vetenskaplig underdog" som vill "bevisa" att det t.ex. är Saturnus påverkan på Solen som är den "egentliga" orsaken till den globala uppvärmningen. Eller, som GWPF gjorde nyligen, hittade en rysk forskare som menar att en lång period av betydande nedkylning kommer att inledas före 2020.

Några teman som ofta återkommer:
"– Det finns inget som fossilindustrin eller dess produkter gör som kan vara skadligt."
"– Förnybar och hållbar energiproduktion kan aldrig vara bra."


Det finns också några "underdogs" till dessa organisationer i Sverige, t.ex. klimatupplysningen och klimatsans.

Det finns ofta kopplingar mellan dessa "think-tanks", som finansieras av fossilindustrin och "vetenskapsmän" som publicerar material som försöker misstänkliggöra seriös klimatforskning.

Jag skriver "vetenskapsmän" inom citattecken eftersom de etiska regler som gäller för alla seriösa forskare och vetenskapsmän kräver öppenhet och tydlighet om ekonomiska beroenden eller kopplingar som kan påverka forskarens opartiskhet.

Allt material som Heartland, GWPF och liknande organisationer sprider måste alltid beaktas med betydligt mer skepsis än allt annat material eftersom det är skapat för att vilseleda. Det gäller även alla som får betalt av dessa organisationer för att sprida budskap som primärt syftar till att gynna fossilindustrin och förhindra all användning av förnybara energikällor.

Det finns "forskare" som finns eller funnits på t.ex. Heartlands lönelista. Utan att öppet deklarera detta. Som publicerat "klimatskeptiska" artiklar och därigenom "gjort rätt för sig" gentemot Heartland and fossilindustrin.

Susan Crockford har fått betalt av Heartland. För att publicera material som fossiindustrin anser gagnar deras syften.
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Om jag kan välja, så väljer jag självklart sju dagar i veckan en källa som är trovärdig. Som inte uttrycker "åsikter mot betalning".

Inget kan ta från mig rätten att vara i hög grad skeptisk och kritisk mot varje källa som, direkt eller indirekt, får betalt av fossilindustrin för att misstänkliggöra etablerad forskning bara därför att det gynnar t.ex. oljebolagens försäljning.

Kanske lite tråkigt inlägg? Låt mig lätta upp lite!
Quora har en artikel där man en gång för alla gör upp med allt vad klimatförnekare heter.
Are there any prominent and well-respected scientists who do not believe in climate change?
There are very few people still alive in our world with actually background from climate-related sciences, who still to some degree, deny AGW or who plays down the role and impact of C02 as a driver for climate change. Most of the denier "experts" are experts in a different field of science or a blown up authority paid to present the usual sewer stream of propaganda lies and myths on behalf of the oil industry funded think tank who puts money on them. Many of them stopped being scientists and degenerated into talking heads for polluters industries. Now they are bloggers who feeds the amateur deniers with junk science and fossil fuel propaganda.

The 8–9 most referred ones by deniers, with actual background from climate related matters, are ALL directly linked to the fossil fuel industry front groups and think tanks -and creationists. Most notably, they are directly linked to “denial for profit” think tank The Heartland Institute. A think tank also known for their tobacco and asbestos denial.
https://www.quora.com/Are-there-any-prominent-and-well-respected-scientists-who-do-not-believe-in-climate-change

Alla väljer själva
– Tro på Heartland: Rök, andas in asbest och elda fossila bränslen tills dom (eller du själv) tar slut!
– Tro på vetenskap. Försök skapa en dräglig framtid, även för kommande generationer!

Vad väljer du? Jag har gjort mitt val!

Har aldrig refererat till Heartland när det gäller isbjörnar. Här är mina länkar:

(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Man kan välja att tro på lasternassummas Walls of Svammel eller faktiskt ta in vad riktiga biologer och ursprungsbefolkning säger. Det som föreligger är att två populationer växer, en minskar men de flesta andra vet vi inte ett skit om och får förlita oss på indirekta belägg och anekdotiska bevis och det finns inget som tyder på att dessa är hotade. Det finns gott om mat (sälar), isbjörnar kan tvärtom gynnas av varmare klimat och mindre is, istäcket över Arktis är så pass stort så det finns gott om plats även om det minskar, och framförallt är det inuiternas observationer som motsäger alarmrapporterna.

Isbjörnarnas hotade status får därför ses som exempel på confirmation bias hos alarmister och naturfolk med kllimatångest.

Däremot finns det andra mänskliga aktiviteter som hotar isbjörnarna.
Citera
2019-01-08, 05:24
  #24538
Medlem
arbetets avatar
Lite mer om havshöjningen. Data från NOAA över havsnivån i San Fransisco bekräftar en linjäritet sedan 1897 fram till idag utan tecken på någon acceleration. 1,96 mm/år. Det skulle då bli 158,76 mm fram till 2100 om det håller i sig:

Relative Sea Level Trend
9414290 San Francisco, California

The relative sea level trend is 1.96 millimeters/year with a 95% confidence
interval of +/- 0.19 mm/yr based on monthly mean sea level data from
1897 to 2017 which is equivalent to a change of 0.64 feet in 100 years.
https://tidesandcurrents.noaa.gov/sltrends/sltrends_station.shtml?id=9414290
Citera
2019-01-08, 05:27
  #24539
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Har aldrig refererat till Heartland när det gäller isbjörnar. Här är mina länkar:

Om du hade läst innan du kommenterade så hade du sett att det var kopplingen mellan Susan Crockford, och Heartland, som det handlade om.

Susan Crockford har fått betalt av Heartland. För att publicera material som fossiindustrin anser gagnar deras syften. Ungefär SEK 260000 om jag minns rätt.

Det undergräver hennes trovärdighet.

Tycker du att man ska få åberopa vittnen i rättegångar om men vet att dom säger det dom säger mot betalning, även om det inte är sant?

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2019-01-08 kl. 05:30.
Citera
2019-01-08, 05:37
  #24540
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Om du hade läst innan du kommenterade så hade du sett att det var kopplingen mellan Susan Crockford, och Heartland, som det handlade om.

Susan Crockford har fått betalt av Heartland. För att publicera material som fossiindustrin anser gagnar deras syften. Ungefär SEK 260000 om jag minns rätt.

Det undergräver hennes trovärdighet.

Tycker du att man ska få åberopa vittnen i rättegångar om men vet att dom säger det dom säger mot betalning, även om det inte är sant?

Nu skiter jag i vad hon säger och förlitar mig på de rapporter jag länkade till. Jag har fler som är peer-reviewed om du vill ha.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in