Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2018-12-16, 17:07
  #23725
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Du läste alltså inte mitt inlägg om solpaneler där "a green who can do math" förklarade att i de regioner där det bor mest folk är solpaneler dyra, ineffektiva och direkt kontraproduktiva för att inte tala om den miljöpåverkan de har. Gå bakåt lite så hittar du till det:

https://threadreaderapp.com/thread/989868124525809664.html

Du hade ju utbildning så du borde inte ha svårt att hänga med i resonemanget och ge din input.
Har du redan glömt studien som du själv presenterade, men som vanligt hade en agenda som inte stämde med innehållet! Jag bad dig läsa den rätt till slut, men du gjorde väl aldrig det, kan jag tänka mig.


Skiftet har skett – solkraft billigare än kolkraft

Kan marknaden fixa miljön när politikerna går bet? Utvecklingen inom vind- och solenergi har kommit så långt att de nu ofta är ett billigare alternativ än kol och gas. Men en fråga återstår att lösa: hur ska strömmen lagras när det inte blåser?

"I vissa fall är det faktiskt billigare att producera el med alternativa än med konventionella energikällor", konstaterar Lazard i rapporten Levelized Cost of Energy Analysis.

https://www.svd.se/skiftet-har-skett--solkraft-billigare-an-kolkraft

Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Tyvärr stämmer det där inte alls. Utan subventioner på vind och sol går det inte runt. Vattenkraft är billigast, men även kärnkraften ligger bra till så länge man inte straffbeskattar den med effektskatt eller vad man nu vill kalla den. Sedan har vi ytterligare ett problem och det är att det behövs energi som man kan använda som reglerkraft, dvs se till så det blir balans i elnätet. Det fungerar med vattenkraft , kolkraft och kärnkraft, men det fungerar inte med vind och sol. Vi i Sverige är lyckligt lottade som har tillgång till vattenkraft, men på många andra ställen runt om i världen kan inte solkraft och vindkraft ens utgöra komplement till elförsörjningen. Om man ändå väljer att bygga dem riskerar de att bli helt verkningslösa, då man så att säga eldar för kråkorna i sina kolkraftverk. Ungefär det som nu händer i Tyskland.


Läs studien ovan som jämför kostnader mellan olika energikällor utan subventioner.
Citera
2018-12-16, 17:12
  #23726
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det gagnar ju inte direkt trovärdigheten att kalla agronomen Rockström för en "forskare", då han aldrig sysslat med vetenskap eller publicerat en enda vetenskaplig artikel. När så vetenskapen inte stödjer alarmisterna försöker de spela på känslor och låter ett 15-årigt barn till en operasångare stå och snyfta inför församlingen. Övriga kommentarer är egentligen överflödiga.
Rockström är givetvis publicerad. Den senaste publicerade artikeln fick dessutom stor medial uppmärksamhet. Jag förstår inte varför du skrev som du gjorde? Smutskastningen bygger ofta på rena lögner, glömde jag kanske att tillägga, som du ger exempel på här.

https://www.pnas.org/content/115/33/8252
Citera
2018-12-16, 17:13
  #23727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det gagnar ju inte direkt trovärdigheten att kalla agronomen Rockström för en "forskare", då han aldrig sysslat med vetenskap eller publicerat en enda vetenskaplig artikel.
Du är inte mycket för att kontrollera dina tvärsäkra påståenden. Gör om, gör rätt!
https://www.stockholmresilience.org/publications.html/?&author=Rockstr%C3%B6m,%20Johan


Citat:
När så vetenskapen inte stödjer alarmisterna försöker de spela på känslor och låter ett 15-årigt barn till en operasångare stå och snyfta inför församlingen. Övriga kommentarer är egentligen överflödiga.
När så vetenskapen inte stödjer förnekarna hänvisar de till amerikanska kongressen.
Citera
2018-12-16, 17:32
  #23728
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du är inte mycket för att kontrollera dina tvärsäkra påståenden. Gör om, gör rätt!
https://www.stockholmresilience.org/publications.html/?&author=Rockstr%C3%B6m,%20Johan



När så vetenskapen inte stödjer förnekarna hänvisar de till amerikanska kongressen.
Att han lånar ut sin namnteckning till en massa pseudovetenskapliga avhandlingar är inte liktydigt med att han är klimatforskare. Och vad fan är Stockholm resilience center? Jo, en politisk tankesmedja en gång startad av Birgitta Dahl.

Nu vill vi dock höra vilka klimatåtaganden Kina gjort i Katowice. Hur mycket de ska reducera CO2-emissionen fram till 2030. Gärna också hur mycket de bidrar till klimatfonden för tredje världen.

Kom med din insiktsfulla input för oss oupplysta och lämna gärna vad du tror deras motivering till besluten.
Citera
2018-12-16, 17:39
  #23729
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag skrev det här inlägget, med två huvudteman:

(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten
1. Att presentera fakta och vetenskapliga resultat är inte att argumentera.

2. Växthuseffekten (en enkel beskrivning som även en ekonom borde kunna förstå).
Du svarar:





Har du ens läst det du kommenterar? Är du läskunnig eller är det vi ser en kombination av skygglappar och huvudet långt ner i sanden?

Gör dig själv tjänsten att minst orientera dig om det du kommenterar innan du skriver.
Genom att inte göra det framtstår du som sällsynt korkad.

Jag vet att det är lite OT men skulle vi inte kunna diskutera GMO föträfflighet. Jag vet en hel del forskare som anser det och som har skrivit flera peer-reviewed papers på det. Vi kan gärna ta det i en annan tråd.
Citera
2018-12-16, 17:43
  #23730
Medlem
lasternassummas avatar
Temperaturen ökar med ca 0,18°C/årtionde – Visste dom inte det?
Mer om "20 av de främsta vetenskapsmännen inom KTH" som IMBILDEN har som förebild
När dokumentet som "de 20" skrev under 2008 blev känt så ställde sig många frågan om vad dom hade för grund för sina påståenden.
Det resulterade i en debatt och så småningom i ett "klargörande" från kanske "de 20", men undertecknat av Björnbom och Ribbing.

https://medier.talentum.com/media/article6311553.ece/BINARY/Läs%20debattörernas%20bakgrundsfakta%20(pdf)

I dag vet vi säkert att dokumentet, och därmed troligen också "de 20"-s uttalande vilade på falska grunder.

Den grund som dom hängde upp sina uttalanden på, var data från Spencer. Att Spencer hade och har viktiga fel i sina data, som han tog/tar från Christy, och som var/är baserade på en felaktig omräkningsmodell där satellitdata räknas om till temperatur, vet vi sedan ett par år tillbaka.

https://www.carbonbrief.org/major-correction-to-satellite-data-shows-140-faster-warming-since-1998

Hade "de 20" haft tillgång till denna information hade dom knappast skrivit under dokumentet.

Så snabbt har den globala medeltemperaturen ökat de senaste 30 åren
Dessa är källor är pålitliga och kommer alla fram till ungefär samma resultat:
– Copernicus, europeiska vädersatelliter (0,18°C/årtionde):
http://www.copernicus.eu/news/january-2018-was-warmer-1981-2010-average-over-almost-all-europe
https://climate.copernicus.eu/surface-air-temperature-august-2018

– RSS, baserat på SSMIS, AMSR2, WindSat och ASCAT (0,195°C/årtionde):
http://images.remss.com/msu/msu_time_series.html

– HadCRUT4 (Met Office, ca 0,175°C/årtionde 1970-2010):
https://www.metoffice.gov.uk/hadobs/monitoring/index.html

– GHCN v3, (NOAA, ca 0,18°C/årtionde 1972-2012, baserat på 10-års medelvärden):
https://www.ncdc.noaa.gov/ghcnm/v3.php
Varför inte Christy korrigerar som beräkningsmodell trots att han vet att den innehåller viktiga kända fel är en gåta. Är det för att resultatet blir att han måste erkänna att han haft fel i sina uttalanden om AGW?

Citera
2018-12-16, 17:47
  #23731
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Att han lånar ut sin namnteckning till en massa pseudovetenskapliga avhandlingar är inte liktydigt med att han är klimatforskare. Och vad fan är Stockholm resilience center? Jo, en politisk tankesmedja en gång startad av Birgitta Dahl.

Nu vill vi dock höra vilka klimatåtaganden Kina gjort i Katowice. Hur mycket de ska reducera CO2-emissionen fram till 2030. Gärna också hur mycket de bidrar till klimatfonden för tredje världen.

Kom med din insiktsfulla input för oss oupplysta och lämna gärna vad du tror deras motivering till besluten.
Det är ju ingen ide att svara dig, eftersom du inte läser våra svar. Du läser ju inte ens dina egna länkar innan du postar dem. Du tramsar bara en massa strunt istället för att erkänna att du har haft fel om klimathotet hela tiden. Nu vet du att det är på allvar, så det är väl därför du skämmer ut dig så här.
När får vi se att du inser att klimathotet är på allvar?

Du har ju varit nära några gånger, t ex har du skrivit att du tror på klimatförändringarna, men du tror inte att det blir så allvarligt.
Och då är ju saken den att det beror på oss hur allvarligt det blir.
Så med andra ord är du överens med oss, eller hur?
__________________
Senast redigerad av humanlife 2018-12-16 kl. 17:54.
Citera
2018-12-16, 17:49
  #23732
Medlem
lasternassummas avatar
Ähum....

Jag skrev:
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag skrev det här inlägget, med två huvudteman:

(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten
1. Att presentera fakta och vetenskapliga resultat är inte att argumentera.

2. Växthuseffekten (en enkel beskrivning som även en ekonom borde kunna förstå).

Och du skriver:

Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag vet att det är lite OT men skulle vi inte kunna diskutera GMO föträfflighet. Jag vet en hel del forskare som anser det och som har skrivit flera peer-reviewed papers på det. Vi kan gärna ta det i en annan tråd.

Ska jag tolka det som att du uttrycker att:
– Jag presenterar vetenskap och du "argumenterar"?
– Det jag tyckte var en enkel förklaring av växthuseffekten var ändå alldeles för svårt för dig?

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2018-12-16 kl. 18:07.
Citera
2018-12-16, 18:13
  #23733
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det är ju ingen ide att svara dig, eftersom du inte läser våra svar. Du läser ju inte ens dina egna länkar innan du postar dem. Du tramsar bara en massa strunt istället för att erkänna att du har haft fel om klimathotet hela tiden. Nu vet du att det är på allvar, så det är väl därför du skämmer ut dig så här.
När får vi se att du inser att klimathotet är på allvar?

Du har ju varit nära några gånger, t ex har du skrivit att du tror på klimatförändringarna, men du tror inte att det blir så allvarligt.
Och då är ju saken den att det beror på oss hur allvarligt det blir.
Så med andra ord är du överens med oss, eller hur?
Jag håller på att ändra mig bara jag nu får höra Kinas nya klimatåtaganden de utlovade i Katowice.
Citera
2018-12-16, 18:14
  #23734
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Rockström är givetvis publicerad. Den senaste publicerade artikeln fick dessutom stor medial uppmärksamhet. Jag förstår inte varför du skrev som du gjorde? Smutskastningen bygger ofta på rena lögner, glömde jag kanske att tillägga, som du ger exempel på här.

https://www.pnas.org/content/115/33/8252

Att skriva en artikel och få publicerad är inte detsamma som att syssla med vetenskap. Att Rockström får medial uppmärksamhet i Sverige är ingalunda någon nyhet. Medial uppmärksamhet får också deltagarna i Idol, Biggest loser, liksom Morgan och Ola-Conny också. Knappast någon kvalitetsstämpel.
Citera
2018-12-16, 18:17
  #23735
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du är inte mycket för att kontrollera dina tvärsäkra påståenden. Gör om, gör rätt!
https://www.stockholmresilience.org/publications.html/?&author=Rockstr%C3%B6m,%20Johan



När så vetenskapen inte stödjer förnekarna hänvisar de till amerikanska kongressen.

Det där är inte vetenskap. Det är politik! Som du sa - gör om och gör rätt!
Citera
2018-12-16, 18:18
  #23736
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag håller på att ändra mig bara jag nu får höra Kinas nya klimatåtaganden de utlovade i Katowice.
Tydligen har ingen utlovat några höjda ambitioner. Och varför skulle din ändring hänga på en sådan sak?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in