Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-01-28, 19:39
  #12229
Medlem
Jag tycker att alla länder ska göra precis som Kina, införa en tvåbarnspolicy och även tvångssterilisera fattiga i utbyte mot mat och resurser.
Det håller liksom inte att finansiera deras fortplantning utan att ifrågasätta deras sjukligt oansvariga beteende i överhuvudtaget.
Att kunna skaffa oändligt många barn oavsett efterföljande konsekvenser borde inte vara en mänsklig rättighet eftersom det påverkar så mycket mer än bara barnen och sig själv.

Sedan 1970 så har hälften av världens vilda djur utplånats under en tid då världens befolkning mer än har fördubblats, har man fler än tre hjärnceller så kan man förstå kopplingen.
Kina må vara ett äckligt land men deras icke strikta enbarnspolicy är indirekt i särklass den största uppoffringen som något land har gjort för miljön och det är tragiskt att man inte vågar erkänna detta.
Istället så ska man hålla på med kärnkraftens vara eller icke vara som är en fjärt i rymden i jämförelse.
Citera
2015-01-28, 20:52
  #12230
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trancedanne
Jag tycker att alla länder ska göra
När du säger "länder", så syftar du ju på obildade livstidsarbetslösa infödda broilers som Annie Lööf. Bara så att du är medveten om att "länder" inte är "Gud", utan bara en korkad pamp som bara är ute efter att stjäla dina pengar. Ifall du inte fattade det. "Landet" är inte ett helgon som kommer att hjälpa vare sig dig eller din "miljö".
Citera
2015-01-28, 21:20
  #12231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trancedanne
Jag tycker att alla länder ska göra precis som Kina, införa en tvåbarnspolicy
Ja, vi måste beordra kvinnorna att föda två barn. I Europa och Nordamerika föds det bara 1,8 barn per kvinna.
http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_dyn_tfrt_in&hl= en&dl=en&idim=country:BGD:PAK:IND#!ctype=l&strail= false&bcs=d&nselm=h&met_y=sp_dyn_tfrt_in&scale_y=l in&ind_y=false&rdim=region&idim=region:ECS:LCN:NAC :SAS:EAS:MEA:SSF&ifdim=region&tstart=-313290000000&tend=1327705200000&hl=en_US&dl=en&ind =false
Citera
2015-01-28, 21:23
  #12232
Medlem
skogshuggar3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ett råd: Läs fakta om växthuseffekten, t ex de länkar jag angav i mitt förra inlägg.

Vad gäller klimatkänsligheten är den en länge debatterad fråga, där förnekarna anstränger sig hårt för att utså tvivel och undviker för det mesta att redogöra för vad saken egentligen handlar om. Klimatförnekarna, skeptikerna sprider misstro och desinformation och det är inte alls konstigt om man inte förstår vad de menar, det är en del av deras taktik.
Men det går faktiskt att förstå det här ämnet och det bästa var och en kan göra är att skaffa sig kunskaper, så man själv kan ta ställning.

Klimatkänsligheten används som mått på hur mycket en ökning av CO2 påverkar temperaturen. Fördubblad CO2-halt anses öka temperaturen med en grad Celsius, där är de flesta överens.
Vad man tvistar om är vad som händer därefter, det påverkar nämligen en massa andra processer. T ex ökar avdunstningen och då bildas mer vattenånga, vilket är en kraftigare växthusgas än CO2.

För närvarande anser klimatforskarna och IPCC att en fördubblad CO2-halt skulle öka temperaturen med mellan 2-5 grader. Med nuvarande takt i utsläppsökningen kommer vi att få ca 560 ppm ca år 2070, det skulle alltså resultera i en ökning av den globala medeltemperaturen med 2-5 grader.

Egentligen är det ingen huvudfråga huruvida det blir 2, 3, 4 eller 5 grader varmare. Även vid 2 grader skaffar vi oss problem. Men frågan är förstås tacksam för oljelobbyisterna att driva eftersom det sannolikt kommer att dröja innan man kan fastställa klimatkänsligheten noggrannare. Och under tiden låter sig folk luras av pseudodiskussionen.

Jag hörde en nobelpristagare i fysik tala skeptiskt om vad han kallade "klimatbluffen". En auktoritet på området bemötte honom och beklagade sig över att alla missförstånd förmodligen berodde på att han inte höll sig inom sin spetskompetens.

Jag har själv inte ett enda nobelpris! Därför ser jag ett större värde av att uppmärksamma erkända forskare än att göra ett tafatt försök att bilda mig en egen uppfattning utifrån tillgänglig kunskap.

Lämnar du, och forumet i övrigt, walk-over till Svensmark och Shaviv?
Citera
2015-01-28, 21:58
  #12233
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Vad anser ni CO2-troende om argumenten från skeptiker som Henrik Svensmark och Nir Shaviv?

Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Jag hörde en nobelpristagare i fysik tala skeptiskt om vad han kallade "klimatbluffen". En auktoritet på området bemötte honom och beklagade sig över att alla missförstånd förmodligen berodde på att han inte höll sig inom sin spetskompetens.

Jag har själv inte ett enda nobelpris! Därför ser jag ett större värde av att uppmärksamma erkända forskare än att göra ett tafatt försök att bilda mig en egen uppfattning utifrån tillgänglig kunskap.

Lämnar du, och forumet i övrigt, walk-over till Svensmark och Shaviv?

Det är ofta ett problem när någon med spetskompetens inom ett område
utgående från sin specialiserade kunskap uttalar sig om frågor som ligger
utanför deras kompetens.

Mitt intryck är att studierna av korrelationen mellan det kosmiska strålnings-
flödet och klimatet på jorden är intressant. Resultatet kan kanske fylla en del
av de luckor som finns när vi försöker se sambanden mellan Milankovitch cykler
och t.ex. istider.
Notera dock att variationen i det kosmiska strålningsflödet, enligt Svensmark,
är cyklisk med en period på ca 150 000 000 år. Temperaturskillnaden på
jorden, som en följd av variationen i det kosmiska strålningsflödet, mellan
min och max uppskattas till ca 4°C. En temperaturökning med 4°C på ca
75 000 000 år ger en förändringshastighet på ca 0,00000005°C per år.
Om vi räknar på 100 år blir det 0,000005°C. Den klimatförändring som
vi observerar som en följd av den ökade CO2-halten i atmosfären går
ungefär 100 000 gånger snabbare...

mvh/Bo
__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2015-01-28 kl. 22:00. Anledning: korr.
Citera
2015-01-29, 00:44
  #12234
Medlem
Jonblunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Det är ofta ett problem när någon med spetskompetens inom ett område
utgående från sin specialiserade kunskap uttalar sig om frågor som ligger
utanför deras kompetens.
mvh/Bo

Det helt överskuggande problemet förefaller mig vara alla de utan kompetens som uttalar sig i frågor, ofta tvärsäkert.

Den som anklagar en nobelpristagare (naturvetenskaperna) för att uttala sig utanför sin kompetens, i en naturvetenskaplig fråga, har med stor sannolikhet drabbats av hybris.
Citera
2015-01-29, 01:14
  #12235
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Det helt överskuggande problemet förefaller mig vara alla de utan kompetens som uttalar sig i frågor, ofta tvärsäkert.

Den som anklagar en nobelpristagare (naturvetenskaperna) för att uttala sig utanför sin kompetens, i en naturvetenskaplig fråga, har med stor sannolikhet drabbats av hybris.

Fakta:
Ingen av Henrik Svensmark eller Nir Shaviv är nobelpristagare.

Om hybris:
Det innebär ju, i så fall, att i stort sett en samlad
värld av forskare också drabbats av hybris.

Jag tänker på en del av Henrik Svensmarks uttalanden
om hur CO2 påverkar klimatet, som nästan verkar vara
påhittaden av något av de värsta trollen på FB…
Eller som sades om Shavivs sätt att uttrycka sig:
– Det luktar olja...

Svensmarks kompetens inom området kosmisk strålning
är god. En del av hans uttalanden om CO2 och klimat
vittnar inte om någon vidare kompetens när det gäller
CO2 och växthuseffekten.

Nobelpristagare:
Inte för att någon av dessa två är eller har talats om som
möjliga nobelpristagare, men...
Nobelpristagare bör nog anses som ovanligt begåvade. Även
bland dessa är det ändå ovanligt med universalgenier. De
är i allmänhet i hög grad specialiserade. De allra flesta är
också kloka nog att inte göra kategoriska uttalanden inom
områden som inte är deras specialitet.

mvh/Bo
Citera
2015-01-29, 01:35
  #12236
Medlem
Brain Damages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Fakta:
Nobelpristagare bör nog anses som ovanligt begåvade. Även
bland dessa är det ändå ovanligt med universalgenier. De
är i allmänhet i hög grad specialiserade. De allra flesta är
också kloka nog att inte göra kategoriska uttalanden inom
områden som inte är deras specialitet.
Ah, du måste tänka på Al Gore...
Citera
2015-01-29, 06:29
  #12237
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Jag hörde en nobelpristagare i fysik tala skeptiskt om vad han kallade "klimatbluffen". En auktoritet på området bemötte honom och beklagade sig över att alla missförstånd förmodligen berodde på att han inte höll sig inom sin spetskompetens.

Jag har själv inte ett enda nobelpris! Därför ser jag ett större värde av att uppmärksamma erkända forskare än att göra ett tafatt försök att bilda mig en egen uppfattning utifrån tillgänglig kunskap.

Lämnar du, och forumet i övrigt, walk-over till Svensmark och Shaviv?

Mitt svar punkterade det du säger att Svensmark och Shaviv säger om klimatkänsligheten.

Om du vill ha något eller någon att lita på i klimatfrågan, istället för att skaffa dig egna faktakunskaper, vilket jag naturligtvis känner sympati med, så skulle jag helt klart lita på den samlade klimatforskningen istället för enskilda auktoriteter, som ofta inte ens är experter i klimatfrågan.
Vi vet att oljeindustrin satsar stora pengar på att föra ut vilseledande information och skapa onödiga debatter, så desto viktigare är det att lita på den samlade klimatforskningen.
Citera
2015-01-29, 08:46
  #12238
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Jag hörde en nobelpristagare i fysik tala skeptiskt om vad han kallade "klimatbluffen". En auktoritet på området bemötte honom och beklagade sig över att alla missförstånd förmodligen berodde på att han inte höll sig inom sin spetskompetens.

Jag har själv inte ett enda nobelpris! Därför ser jag ett större värde av att uppmärksamma erkända forskare än att göra ett tafatt försök att bilda mig en egen uppfattning utifrån tillgänglig kunskap.

Lämnar du, och forumet i övrigt, walk-over till Svensmark och Shaviv?
Här är en bra snabbkurs om växthuseffekten, det är basfakta som alla bör känna till eftersom klimatet förändras.

http://www.miljoportalen.se/luft/vaexthusgaser/vaexthuseffekt-och-vaexthusgaser-vad-aer-det-egentligen
Citera
2015-01-29, 12:29
  #12239
Medlem
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/sverige-fortsatter-sla-ut-sin-egen-natur_4282381.svd
Här är en artikel om den skogsskövling vi har här i Sverige.
Många vill ju satsa på biobränsle som en ersättning av fossilt bränsle.
Det måste vara lätt att ur miljösynpunkt skjuta den idén i sank. Det handlar om att väga en enkelt kvantifierbar miljöförstöring mot någon form av miljöförstöring som inte går att kvantifiera. Fråga miljövännen vad vi vinner på att hugga ner skogen. Naturligtvis säger hen att vi inte ska hugga ned skogen, men då får man upplysa att det alternativet finns inte om vi ska stoppa användningen av fossilt bränsle.
Att säga att biobränsle är ett miljövänligt alternativ går inte. Det är väldigt viktigt att få fram detta i debatten. Förnyelsebart är inte alltid det samma som miljövänligt.
Och vad är alternativet till fossilt bränsle för många länder? Jag kan inte se något annat än biobränsle.
Vi måste alltså förstöra vår natur för att rädda den från klimatförändringarna.

Rent konkret för Sverige: För att rädda fjällen från att träden kryper tre meter högre upp, så måste vi hugga ned träden och elda upp dem.
Citera
2015-01-29, 13:10
  #12240
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/sverige-fortsatter-sla-ut-sin-egen-natur_4282381.svd
Här är en artikel om den skogsskövling vi har här i Sverige.
Många vill ju satsa på biobränsle som en ersättning av fossilt bränsle.
Det måste vara lätt att ur miljösynpunkt skjuta den idén i sank. Det handlar om att väga en enkelt kvantifierbar miljöförstöring mot någon form av miljöförstöring som inte går att kvantifiera. Fråga miljövännen vad vi vinner på att hugga ner skogen. Naturligtvis säger hen att vi inte ska hugga ned skogen, men då får man upplysa att det alternativet finns inte om vi ska stoppa användningen av fossilt bränsle.
Att säga att biobränsle är ett miljövänligt alternativ går inte. Det är väldigt viktigt att få fram detta i debatten. Förnyelsebart är inte alltid det samma som miljövänligt.
Och vad är alternativet till fossilt bränsle för många länder? Jag kan inte se något annat än biobränsle.
Vi måste alltså förstöra vår natur för att rädda den från klimatförändringarna.

Rent konkret för Sverige: För att rädda fjällen från att träden kryper tre meter högre upp, så måste vi hugga ned träden och elda upp dem.
Vi skall självklart inte förstöra vår natur ännu mer!

Kunskapskanalen, som har så många fina program, tar upp skogsbruket ikväll; 17:40:

"Skogen ska producera råvara, fungera som kolsänka, bevara den biologiska mångfalden och samtidigt fylla en social funktion. Hur mycket kan vi ta ut av skogen? Arrangör: Naturvårdsverket och Miljöaktuellt. Repris från 11/12. "

http://www.tv.nu/p/15012917401815kunskapskanalen?popup=true
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in