Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2007-09-19, 21:54
  #37
Medlem
Prata idag med en kille på Castrol.

Det som skiljer en kvalitetsolja från en "billig" olja. Är helt enkelt att i den billigare snålar man på tillsatser. När det gäller allt som, skydd, smörjning, hållfasthet, kylning, mm..

Om vi tar en Delsyntet tex, så finns det normer på att den ska innehålla mellan 5-95% syntet resten mineral.

Tyvärr finns det inga krav i Europa förutom Polen att det ska vara spec på vad den innehåller..
Citera
2007-09-19, 23:01
  #38
Medlem
bogarleffes avatar
I min gamla bil så hällde jag en gång i biltemas delsyntetolja. Efter cirka två dygn när jag skulle köra iväg på morgonen var det en stor pöl med olja under bilen. Läckan kom från packboxen mellan motor och växellåda. Jag hällde genast i en vanlig mineralolja som jag hade hemma, körde iväg och sen läckte det aldrig mer. Jag har hört att om man häller i syntetolja i en motor som gått på mineral så kan packboxar och packninar svälla upp och börja läcka. Mitt scenario bekräftar ju detta påstående, och jag kan inte se någon annan anledning till läckaget än just oljan.
Citera
2007-09-19, 23:17
  #39
Medlem
tjaboooos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jonas23
Det som skiljer en kvalitetsolja från en "billig" olja. Är helt enkelt att i den billigare snålar man på tillsatser. När det gäller allt som, skydd, smörjning, hållfasthet, kylning, mm..
Dom där tillsatserna är förvånansvärt ofta kontraproduktiva då många får en övertro på oljan och tror att man kan köra längre på oljan än vad som är lämpligt vilket leder till ökat slitage och i värsta fall haverier.
Sen kan man också börja diskutera hur stor nytta tillsatserna verkligen är när man diskuterar standardbilar som inte misshandlas.

Oljan i sej är samma hos både statoil biltema och castrol har det sagts mej så att biltema-oljan skulle va sämre är nog mest dynga.
Citera
2007-09-19, 23:27
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
Verkar dom du läst en massa (reklam) men har dålig praktisk erfarenhet.
Jag säger inte att syntet är SÄMRE,men vinsten du gör överväger definitivt inte priset.
Det finns säkert nya sportflygplan som går på helsyntet,men äldre som är inklassade med mineral har aldrig bytt till syntet.
Om oljan är så överlägsen varför har så inte skett..
äldre motorer har i praktiken ingen som helst nytta av helsyntet,av den enkla anledningen att mineraloljor håller tillräckligt hög kvalitet,och motorerna används inte under extrema förhållanden i någon större utsträckning
en teoretisk bättre pumpbarhet kompensera med ett lämpligare val av mineralolja.Ska man åka i öknen går man upp i viskositet ,och kallstarter kompenseras med motorvärmare.
Man kan dessutom byta olja dubbelt så ofta med mineralolja jämfört med helsyntet så där försvinner oxideringsfördelen.
lägre friktion gäller bara upp till drifttemp så det är bara dårar som plågar kalla motorer som kan få en viss fördel där med helsyntet.
det där om att motorer drar mindre olja med helsyntet tror jag du missförstått.Det är snarare tvärtom,men däremot kan den ökade pumpbarheten göra att bränsleförbrukningen minskar eftersom den kalla motorn går något lättare.
Priset är det som framför allt gör att syntetoljan inte är "bättre" än mineralolja och det faktum att dagensmineraloljor också håller hög kvalitet.
Men faktum är att pumpbarheten gör att syntetoljan "rinner undan" lite väl fort som inte alltid är optimalt för äldre motorer som konstruerats för en äldre typ av mineraloljor.



Du får tro vad du vill om mig, men du har tyvärr fel eller har klent med kunskap om smörjoljor, det är då en sak som dina påsgtåenden tydligt visar.

Jag ska hoppa i säng nu, men återkommer med ett mer ingående svar på ditt inlägg i morgon.


Dr Tinnitus
Citera
2007-09-20, 12:18
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
Verkar dom du läst en massa (reklam) men har dålig praktisk erfarenhet.

Klart jag har kass praktisk erfarenhet. Man kan ju inte få praktisk erfarenhet genom att ha kontakt med Quaker States oljelabb i USA och få oljeanalyser utförda där. Inte heller lär det hjälpa att ha med div. olika motorlabb att göra, eller att ha med STCC-motorer att göra, eller att ha med våra oljeleverantörers produktansvariga m. fl. Allt detta i många år och för att bara nämna något....


Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
Jag säger inte att syntet är SÄMRE,men vinsten du gör överväger definitivt inte priset.

Visst kan det vara så, i vissa fall, men mycket väl vara värt priset i andra fall. Det finns ju liksom väldigt billig helsyntet som ändå är väldigt bra, och dyr mineral som inte är så himla bra.

Ska du ha en riktigt bra mineral, och har behov av den, så är den inte billig, och en normal helsyntet är i princip alltid bättre rent smörjtekniskt än en mineral nästan oavsett kvalitet och pris.


Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
Det finns säkert nya sportflygplan som går på helsyntet,men äldre som är inklassade med mineral har aldrig bytt till syntet.
Om oljan är så överlägsen varför har så inte skett..

Ja, kanske för att man inte orkar bry sig för det har funkat med mineral i många år. Därmed är det inte nåt bevis på att det inte skulle kunna funka bättre med syntet.

Sen tvivlar jag ju startkt på att sportflygplan är den mest avgörande referensen i detta, då det lär finnas andra mer slagkraftiga referenser.



Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
äldre motorer har i praktiken ingen som helst nytta av helsyntet,av den enkla anledningen att mineraloljor håller tillräckligt hög kvalitet,och motorerna används inte under extrema förhållanden i någon större utsträckning

Men nu har du ju missat nåt. Visst kan mineraloljor vara "bra nog" men det är inte det samma som att man inte skulle få fördelar eller någon vinst med att använda syntet istället, även om man använder motorerna som vanligt, det behöver inte alls vara extrema förhållanden.



Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
en teoretisk bättre pumpbarhet kompensera med ett lämpligare val av mineralolja.Ska man åka i öknen går man upp i viskositet ,och kallstarter kompenseras med motorvärmare.

Nu har ju pumpbarheten inte bara med en låg kallviskositet att göra, utan det gäller även med syntetoljan i arbetstemp, vilket jag förklarade tidigare har jag för mig.

Dessutom så är det svårt att hitta mineraloljor med 0W som kallviskositet, finns de så är de inte billiga.


Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
Man kan dessutom byta olja dubbelt så ofta med mineralolja jämfört med helsyntet så där försvinner oxideringsfördelen.

Det beror ju helt på vilken mineral och syntet du jämför med. Det finns ju synteter som är mycket billigare än mineraler.


Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
lägre friktion gäller bara upp till drifttemp så det är bara dårar som plågar kalla motorer som kan få en viss fördel där med helsyntet.

Fel. Syntetoljan har genrellt sett ett lägre friktionstal även vid arbetstemp än normala mineraloljor. Dessutom en lägre inre friktion som även den bidrar.


Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
det där om att motorer drar mindre olja med helsyntet tror jag du missförstått.Det är snarare tvärtom,men däremot kan den ökade pumpbarheten göra att bränsleförbrukningen minskar eftersom den kalla motorn går något lättare.

Fel, det har jag inte missförstått alls.
En av de större orsakerna till att oljan förbrukas (om motorn i övrigt är frisk) är just att den oxiderar och far ut genom vevhusventilationen. Denna oxidering är borta eller minimal med helsyntet, och klart högre med en mineral.

Pumpbarheten har jag svarat på tidigare.


Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
Priset är det som framför allt gör att syntetoljan inte är "bättre" än mineralolja och det faktum att dagensmineraloljor också håller hög kvalitet.

Dagen mineraler finns i många kvaliteter, även väldigt bra sådana. Men de är inte särskilt billiga, och i det läget är t ex. Biltemas helsyntet ändå generellt sett ett bättre och oftast billigare val.


Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
Men faktum är att pumpbarheten gör att syntetoljan "rinner undan" lite väl fort som inte alltid är optimalt för äldre motorer som konstruerats för en äldre typ av mineraloljor.

Nej, pumpbarheten har inget med "att rinna undan" att göra.

Helsyntet hade vissa vidhäftningsproblem i starten för många många år sedan. Idag har den inte det. Helsyntet rinner inte av motordelarna och lämnar dem oskyddade. Det blir alltid en tunn hinna av olja kvar även av helsynteten, även om den kan vara tunnare än efter en normal mineral. Men denna tunna hinna har ändå en bättre skyddande verkan än vad en mineral klarar, därför att helsynteten har lägre friktion, har högre filmstyrka, klarar högre tryck innan denna brister m.m. Samt att ny olja kan komma fram till smörjstället mycket fortare med en helsyntets låga kallviskositet, än vad en normal mineral klarar. Castrol har visat tester på det för bl a. inbjudna BMW-mekaniker på sitt labb i England. Det kan skilja väldigt mycket i tid innan oljan kommer fram till alla smörjställen i en motor, mellan en mineral och en helsyntet, och det även fast oljetryckslampan har slocknat då den inte säger allt.


Vad om är sant är att man många gånger kan klara sig fullt tillräckligt med en mineral, och är det en billig skitbil för någon tusing så är det givetvis som att kasta pärlor för svin att hälla fin dyr helsyntet i den, om den ändå bara ska skjutsa röven till jobbet över vintern och sen skrotas.

Helsyntet är inte bäst på precis allt och jämt, men den är trots det generellt sett en bättre olja än en mineral, för de flesta normala behov.



Dr Tinnitus
Citera
2007-09-20, 12:50
  #42
Medlem
Avva66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
Om Helsyntet alltid är bättre,varför åker sportflygplan då med mineralolja!!!
Sportflygplan som Sessna och Piper har motorer som är konstruerade på 40-talet, (Lycoming och Continental)
det kan va uppemot 9 liters volym på en lågkomp boxersexa. Och effektuttaget är max en 300 hk, och dom varvar inte ens mer än 3000 rpm.

Rent skit med andra ord. Dom tål säkert inte annat än mineralolja. Och man får inte hälla i annat än vad motortillverkaren säjer.
Beprövat funkar, och skulle det hända en olycka pga oljan så stämmer dom skiten ur motortillverkaren.
Citera
2007-09-20, 18:16
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avva66
Sportflygplan som Sessna och Piper har motorer som är konstruerade på 40-talet, (Lycoming och Continental)
det kan va uppemot 9 liters volym på en lågkomp boxersexa. Och effektuttaget är max en 300 hk, och dom varvar inte ens mer än 3000 rpm.

Rent skit med andra ord. Dom tål säkert inte annat än mineralolja. Och man får inte hälla i annat än vad motortillverkaren säjer.
Beprövat funkar, och skulle det hända en olycka pga oljan så stämmer dom skiten ur motortillverkaren.


Det stämmer att motorn inte tål Syntetolja och det är främst pga att man använder ett annat material i lagren som inte riktigt kommer överens med helsyntetolja.
Citera
2007-09-20, 18:33
  #44
Medlem
Preem mackarna tar 160kr för 1L Texaco Havoline 5w/40 helsyntet.Hos en mindre handlare köper jag samma olja för 80kr för 1L.Minskar Texaco på dyra tillsatser i flaskan till mindre handlare? Måste ju var sjukt stora marginaler om den mindre handlaren kan sälja den för 80kr.
Citera
2007-09-20, 19:07
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Efraim Barkbit
Preem mackarna tar 160kr för 1L Texaco Havoline 5w/40 helsyntet.Hos en mindre handlare köper jag samma olja för 80kr för 1L.Minskar Texaco på dyra tillsatser i flaskan till mindre handlare? Måste ju var sjukt stora marginaler om den mindre handlaren kan sälja den för 80kr.

lite beroende på vad det är för handlare.. Men när det handlar om olja så är det mellan 30-50% marginal på det.

Där jag jobbar ligger vi ungefär mellan 40-45% i marginal..
Citera
2007-09-20, 19:10
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bogarleffe
I min gamla bil så hällde jag en gång i biltemas delsyntetolja. Efter cirka två dygn när jag skulle köra iväg på morgonen var det en stor pöl med olja under bilen. Läckan kom från packboxen mellan motor och växellåda. Jag hällde genast i en vanlig mineralolja som jag hade hemma, körde iväg och sen läckte det aldrig mer. Jag har hört att om man häller i syntetolja i en motor som gått på mineral så kan packboxar och packninar svälla upp och börja läcka. Mitt scenario bekräftar ju detta påstående, och jag kan inte se någon annan anledning till läckaget än just oljan.


prata även med castrol om just detta. och han kunde garantera att iaf att olja från quakerstate, mobil, castrol, valvoline, inte ska ha det problemet..

Och för att en packbox ska svälla spå är det ett speciellt medel du ska haft i.. O har du problem med läckage från en gammal packning så kan jag lova att det inte beror på att den svällt utan den e gammal o har torkat. därför är vissa oljor blandade med ett medel som ska göra så att packboxar ska "svälla" upp till sin naturliga storlek.

Vad hade du för viskositet på dom olika oljorna??
Citera
2007-09-20, 21:29
  #47
Medlem
bogarleffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jonas23
prata även med castrol om just detta. och han kunde garantera att iaf att olja från quakerstate, mobil, castrol, valvoline, inte ska ha det problemet..

Och för att en packbox ska svälla spå är det ett speciellt medel du ska haft i.. O har du problem med läckage från en gammal packning så kan jag lova att det inte beror på att den svällt utan den e gammal o har torkat. därför är vissa oljor blandade med ett medel som ska göra så att packboxar ska "svälla" upp till sin naturliga storlek.

Vad hade du för viskositet på dom olika oljorna??

Det knepiga är att den packboxen har aldrig läckt innan. 2 dagar efter byte till delsyntet började den läcka som bara den, och efter oljebyte till mineral så har den aldrig mer läckt.

10W40 på båda var det. Ena var Biltemas delsyntet och den andra var en mineralolja från macken Pump.
Citera
2007-09-20, 21:44
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bogarleffe
Det knepiga är att den packboxen har aldrig läckt innan. 2 dagar efter byte till delsyntet började den läcka som bara den, och efter oljebyte till mineral så har den aldrig mer läckt.

10W40 på båda var det. Ena var Biltemas delsyntet och den andra var en mineralolja från macken Pump.


Det är egentligen inget konstigt.

Äldre bilar hade packboxar som inte riktigt gillade kemin i helsyntet, så det kunde börja läcka för att packboxarna antingen hårdnade eller krymte/svällde, minns inte riktigt vilket nu.

Detta problem gjorde att man både fick ändra materialet i packboxarna för att tåla helsynteten, och ändra kemin i helsyntetetn för att inte vara så elak mot packboxar.

Så på mer moderna bilar, typ yngre än 20 år gamla ungefär, så är detta inget speciellt problem längre. Jag har själv kört helsyntet i mina gamla bilar sen många år tillbaka utan att de börjat läcka.

Oavsett detta lilla fenomen som du råkat ut för så är ju helsynteten ändå generellt sett en bätre olja än en mineralolja.


Dr Tinnitus
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in