• 1
  • 2
2011-10-12, 02:07
  #1
Medlem
Hur skulle datorn och dess industri sett ut om inte Steve Jobs och Apple funnits?

Det finns mnga som inser Jobs betydelse fr mikrodatorindustrin. Det finns de som grna frnekar den men de flesta reflekterar nog inte ver hur stor betydelse han haft. Jag pstr att han har haft en betydande roll fr det grafiska grnssnittet, anvndarvnlig programvara och hur datorerna tog sig in i hemmet. Allts en stor del av den industri som tillverkar PC-datorer, dess programvara och all kringutrusting. En mngmiljardindustri som anstller miljontals mnniskor.

Hur skulle vrlden se ut idag om Jobs inte funnits? Vi fr brja med den tidiga datorhistorien. Den brjade naturligtvis utan det grafiska grnssnittet. Datorer var innan Jobs ngot som fretag, myndigheter och militren hll p med. Vi kan inte ge Jobs ran fr att ha uppfunnit datorn, inte heller det grafiska grnssnittet.

Vi vet att han frst sg det vid ett besk vid Xerox PARC. Innan Xerox hade skapat sin "Alto" fanns det inte mycket av det vi kallar grafiskt grnssnitt. Det fanns i teorin och vad vi idag skulle kalla "koncept". Ett system kallat NLS fanns utvecklat och lade grunden fr mycket av det vi ser hos datorer idag men den praktiska nyttan vid den hr tidpunkten var starkt begrnsad. En del mnniskor bakom NLS hamnade senare p Xerox s det r ingen slump att bl a Alan Key dr utvecklade Alto (1973), vad vi senare kom att kalla "desktopdator med grafiskt interface". Denna var ofattbar modern med fnster och ikoner, ntverk och email. Men den anvndes enbart internt, det verkar inte som om Xerox ens tnkte marknadsfra den. Senare hade Alto utvecklats till "Star" (1981) som man frskte marknadsfra men framgngen uteblev.

Hr gr Jobs entr med Lisa och Macintosh. Lisa blev inte framgng alls, Macintosh var allts den frsta kommersiella datorn med grafiskt grnssnitt. Eftersom vi bortser frn dessa, vad kom samtidigt vid den hr tidpunkten?

1980 kom en arbetsstation kallad PERQ, inspirerad av Xerox Alto och utvecklad av folk drifrn. Frsljningen uteblir och datorn blir en parantes i historien. Nsta steg i utvecklingen blev SUN. ven hr kom fanns ursprung och inspiration frn Xerox. Sun hade grafiskt grnssnitt men anvndes frmst inom industri och utbildning. n idag har Sun haft svrt att ta sig utanfr detta omrde.

Utan Steve Jobs har vi allts hittills datorer med grafiskt grnssnitt men det r stora dyra datorer som inte har en chans att n konsumentmarknaden. Fretagen har rd att kpa dyra datorer men efterfrgan r begrnsad och likas utvecklingen. ven om hrdvara utvecklas enligt Moore r mjukvaruutvecklingen en mycket snv marknad. Nr kommer datorer fr vanligt folk?

Den frsta dator av betydelse som sldes till konsumentmarknaden var Commodore PET (1977) fljd av Atari (1979). Dessa hade dock ingen grafik, bara text. Fler tillverkare uppstod, fler modeller kom. I den mn "grafik" utvecklades var det s kallade "sprites". Betydelsefullt nr det kom men med dagens mtt knappt vrt att nmnas. Vad som ocks kom vid den hr tiden var spelkonsoler. Grafiken var enkel men vgvalet var tydligt. Datorer var fr fretag och utbildning, ville man ha kul var det konsoler som gllde.

1981 kom det som skulle stta sin prgel p mikrodatorerna till vra dagar. IBM Personal Computer. Grafik fanns nu som tillgnglig teknik i liten omfattning men PC var helt textbaserad. Forfarande var detta ingen dator var och en kunde kpa. Kunderna var i frsta hand strre och mindre fretag. I och med att dessa datorer kunde kpas av mindre fretag hamnade en inte obetydlig del hemma hos folk och det blev fr mnga den frsta kontakten med mikrodatorerna. Sakta men skert kade IBM sin andel av marknaden. Alternativen fanns, bde textbaserade och med ngon form av grafik. IBM konkurrerade ut de flesta. Men kanske gr jag fr fort fram. Historien knner vi till, operativet p PC hette DOS. Detta primitiva stt att hantera en kraftfull dator p lmnade mycket att nska. Men ett grafikkort till en PC? Kostaden mste motiveras, spel och lek lr inte ha rckt till.

Mnga lste det med olika former av menysystem. Norton Commander var lnge ett mste p PC:n. Vi som var med p den hr tiden skrev "nc" vid DOS-prompten och sen hade man en fungerande meny som ltt startade de program man nskade. Idag skulle vi sga att detta var primitivt, rena stenldern men jmfrt med att slnga ut tskilliga tusenlappar p att utrusta sin dator med grafik s kom man lngt med detta stt att skta datorn. Den "grafik" vi nu pratar om bestod av ASCII-tabellens konstnrliga utsmyckningar. Fr menyer och fnster kunde man ha en enkelram eller en dubbelram. Hrliga tider. Fr PC (redan nu dominerande p marknaden) fanns det heller inget grafiskt OS att tala om.

Microsoft Windows dyker upp i slutet av 1985 sedan Apple visat att det fanns en marknad fr persondatorer med grafiskt interface. Man har allts inte bara grafik, hela datorn r helt baserad p grafik, mus och ikoner. Macintosh sljer bra frn start nr den slpps i brjan av 1984. Hur betydande r detta fr att Microsoft ska slppa Windows? Betydande? Avgrande? Jag skulle sga det sistnmnda. Ngon form av grafiskt std skulle naturligtvis ha kommit frr eller senare men Apples helhjrtade satsning p grafik lmnade IBM och Microsoft lngt efter mjukvarumssigt sett. Om vi nu bortser frn Apple och Steve Jobs, vad fanns istllet hos PC:n?

T o m utan Apple kunde PC:n vid det hr laget visa grafik. Datorn skulle frr eller senare frvntas kunna visa bilder och grafer s utveckling av grafik var ofrnkomlig. Omfattningen av anvndandet av grafik och utvecklingstakten var utan Apple inte styrt av konkurrens utan av kundernas ekonomi och efterfrgan av grafik. PC var fortfarande ngot fr mindre fretag, man gick inte till Webbhallen och kpte ett grafikkort fr ngra hundralappar. Jag vgar pst att utvecklingstakten hade varit betydligt lngsammare n vad den blev av konkurrens frn Apple.

Utan vgledning av Apple, vilken vg hade det grafiska grnssnittet tagit? Jag kan bara spekulera men att det sett precis ut som Apple utformade det som finns det ingen garanti fr. Grafiken tar jag fr givet att den funnits dr. Hur var det med musen? Den anvndes inte enbart av Apple s den kan naturligtvis dyka upp ven hos IBM. Vi vet att ven med Apple i berkningen s drjde det mycket lnge innan IBM fick ett eget std fr mss. Strsta sklet till att anvnda mus var till att klicka p ikoner. Ikoner var inte heller Jobs uppfinning men jag r tveksam till att de skulle anammats av IBM/Microsoft. Trots det kan man ha nytta av en mus. Ikoner krver i stort sett en mus men en mus krver inte ikoner. Fortfarande var det mest effektivt att styra datorn via menyer. Man kan allts anta att det frsta grafiska grnssnittet efter att ha lmnat ASCII-teknens underbara vrld av menyer fortfarande handlade om meny a la Norton Commander men nu med mer avancerade menyer, eventuellt med fnster. Vi kan spekulera i hur det grafiska grnssnitte sett ut utan Jobs och Apple men vi kan med stor skerhet sga att Windows inte sett ut som det gr idag. Jag r rtt sker p att menyer och listor hade varit det mest anvnda sttet att hantera program. En idag helt bortglmt freteelse var MS DOS Shell. Det var ett diskbaserat skal till MS DOS med listor och menyer, i stort sett textbaserat men snyggare utformat n Norton Commander. Lgg till ytterligare lite snyggare grafik och jag tror vi har det dominerande operativsystemet klart fr oss i vr alternativa historia.

I mina spekulationer om den moderna datorns alternativa historia brjar allts det grafiska operativsystemet sin utveckling p allvar med Microsofts flaggskepp, MS PowerCommander 2005. I brist p konkurrens inom det grafiska har attraktionen av PC som verktyg och underhllningsmaskin varit blygsam. Spel har istllet dominerats av konsoler. Till slut har den tekniska utvecklingen och folks nyfikenhet p elektronik ofrnkomligt kombinerat billiga grafikkort med den annars ganska trkiga Persondatorn. En frsening av ngot som inte helt liknar den moderna datorn vi knner idag med ungefr 10 r.

Nu brjar det bli intressant. Vad hade hnt med internet om persondatorns historia sett annorlunda ut? Jag kan inte grna pst att Jobs uppfann internet s hur ser frhllandet ut dr? Jag vill nog pst att underlaget fr internets utbredning beror p spridningen av persondatorer. S om datorns historia hade frsenats hade internets utveckling onekligen ocks frsenats.

Idag r internet synonymt med webben fr de allra flesta. Internet r egentligen mer, t ex mail men den grafiska webben dominerar i folks medvetande. Webben r dock ngot vi nog ftt vnta ett tag p ocks. Med en sen start fr grafiska grnssnitt hade inte behovet av webben uppsttt s tidigt som det gjorde. Jag menar allts inte att webben hade blivit frsenad fr att protokollet skrevs p en Nextdator av Jobs men att webben r grafisk det fr vi nog tacka Jobs fr.

Fr de som kommer ihg fanns det innan webben ett protokoll som hette Gopher, terigen, ett mer menybaserat system. Hade det ftt vxa till sig hade kanske behovet av webben inte ens uppsttt. Vad vi kunde ha haft nu var allts ett utvecklat Gopher som, om det blivit mer grafiskt, i bsta fall liknat den tidiga webben fast ratal efter i utvecklingen. Utvecklingen hade ocks varit beroende p hur mnga anvndare internet/Gopher hade haft. Den alternativa utvecklingen jag beskrivit hade inte lockat dagens enorma anvndarantal s webbens utveckling med hjlp av starka ekonomiska intressen kanske inte ens blivit av. Jag kan tnka mig ett Gopher med lite bilder p ett underutvecklat internet som inte strcker sig lngre n till skolor, bibliotek och myndigheter. Dagens nra globala tckning av internet/webb med miljarder anvndare hade vi nog kunnat vnta oss frst 2020-2025.
Citera
2011-10-12, 02:08
  #2
Medlem
Vad tror ni?

Jag r frgad av min personliga sikt att Jobs har haft en enorm betydelse fr datorindustrin och jag har naturligtvis spekulerat men inte helt fritt ur fantasin. Mina spekulationer och gissningar har sin grund i knda fakta. Jag kan naturligtvis missat ngot, ftt ngon fakta om bakfoten, jag kan bara tnka mig Amigafolkets reaktioner, men bertta grna vad du tror. mnet r ett uppriktigt intresse frn min sida.

Jag tycker mnet passar utmrkt under Programvara - Mac OS. Hrdvaruutvecklingen har inte pverkats lika mycket av Apple som p mjukvarusidan. Jobs sg sjlv Apple som ett mjukvarufretag. Next slutade p samma stt. Pixars bedrifter ligger ocks inom mjukvaran. Jag har inte ens tagit upp utvecklingen av mobiltelefoner ;-) Om moderatorn tycker annorlunda, var s god och flytta.
Citera
2011-10-12, 02:50
  #3
Medlem
Ryttge92s avatar
Steve jobs fick sparken frn apple 1985 ret efter apples frsta macintosh blev lanserad, han terfick tjnsten 1997 d var hemdatorn i full gng, hans bidragande till pcn r ingenstans i nrheten av Bill Gates, Ken Thompson, Dennis Ritchie, Bob Fabry, Keith Standiford med mera. Han har dock gjort en hel del fr mp3 spelar vrlden.
Citera
2011-10-12, 03:26
  #4
Medlem
Naizos avatar
Steve Jobs gjorde mycket fr Apple. Ingenjrerna och programmerarna gjorde mycket fr datorindustrin.
Citera
2011-10-12, 04:12
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ryttge92
Steve jobs fick sparken frn apple 1985 ret efter apples frsta macintosh blev lanserad, han terfick tjnsten 1997 d var hemdatorn i full gng, hans bidragande till pcn r ingenstans i nrheten av Bill Gates, Ken Thompson, Dennis Ritchie, Bob Fabry, Keith Standiford med mera. Han har dock gjort en hel del fr mp3 spelar vrlden.

Du kanske r fdd 1992? D kan jag bertta att datorintresserade mnniskor hade Steve Jobs i bakhuvudet ven under ren 1985-1997. Framfrallt d han under denna period skapade NeXT-datorn. Det var definitivt ingen konsumentprodukt, men det var ngot av det mest avancerade som fanns i datorvg. Erfarenhetena frn NeXT kom Apple tillgodo nr Steve Jobs gjorde comeback. Det var i rttan tid, fr Apple hll p att g omkull. Vill ocks minnas att Microsoft kpte in sig i Apple fr att rdda konkurrenten frn konkurs.

Hade antingen Mac- eller PC-datorer funnits s hade datorutvecklingen frmodligen gtt lngsammare, precis som TS spekulerar. Macarna skyndade p utvecklingen av Windows och prisvrda PC gav oss billigare Macdatorer.

P samma stt tror jag ocks att datorvrldens frontfigurer Steve Jobs och Bill Gates har sporrats av den andre. Ingen av dem hade blivit lika betydande om inte den andre hade funnits.

Lite OT, men som Macfantast r det ganska fantastiskt att se Apples utveckling frn konkurshotad underdog till dagens halvmonopolist med ett av de starkaste varumrkena och hgsta brsvrdena i vrlden.
__________________
Senast redigerad av godanli 2011-10-12 kl. 04:16. Anledning: Rttelse av dubbla "ingen"
Citera
2011-10-12, 09:58
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ryttge92
Steve jobs fick sparken frn apple 1985...

Jag frutstter att Apple aldrig existerat utan Jobs. Woz r en erknt duktig tekniker men jag tror han hade stannat kvar p HP. P vilket stt har de personer du nmnt bidragit till det grafiska grnssnittet? Av de du nmner tror jag Gates betytt mest fr gui men han influerades av Apple.
Citera
2011-10-12, 09:59
  #7
Medlem
Ryttge92s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av godanli
Du kanske r fdd 1992? D kan jag bertta att datorintresserade mnniskor hade Steve Jobs i bakhuvudet ven under ren 1985-1997. Framfrallt d han under denna period skapade NeXT-datorn. Det var definitivt ingen konsumentprodukt, men det var ngot av det mest avancerade som fanns i datorvg. Erfarenhetena frn NeXT kom Apple tillgodo nr Steve Jobs gjorde comeback. Det var i rttan tid, fr Apple hll p att g omkull. Vill ocks minnas att Microsoft kpte in sig i Apple fr att rdda konkurrenten frn konkurs.

Hade antingen Mac- eller PC-datorer funnits s hade datorutvecklingen frmodligen gtt lngsammare, precis som TS spekulerar. Macarna skyndade p utvecklingen av Windows och prisvrda PC gav oss billigare Macdatorer.

P samma stt tror jag ocks att datorvrldens frontfigurer Steve Jobs och Bill Gates har sporrats av den andre. Ingen av dem hade blivit lika betydande om inte den andre hade funnits.

Lite OT, men som Macfantast r det ganska fantastiskt att se Apples utveckling frn konkurshotad underdog till dagens halvmonopolist med ett av de starkaste varumrkena och hgsta brsvrdena i vrlden.


Skulle vilja informera herrn om att PC "Personal Computer" r ett begrepp som ven innefattar Mac datorer. Vidare skyndade givetvis Unix operativsystemen p utvecklingen av Windows, ngot inte bara OSX ska ha credit fr. Nr windows 95 kom med dess verlgsenhet ver resten av Unix systemen brjade Apples frd mot avgrunden. Steve Jobbs rddade fretaget med Ipod och Plastiga regnbgsdatorer (se Imac G3) Givetvis r jag medveten om NeXT datorerna men dessa var inte mer givande n IBM Deep Blue fr hemdatorn.
Citera
2011-10-12, 10:22
  #8
Medlem
Ryttge92, tack fr att du deltar i diskussionen men innan du "informerar" fr mycket, lt oss reda ut historien.

OS X har inte mycket med Windows att gra och har vl knappast inspirerat Windows. Nr Windows 95 kom var Macen med sitt grafiska grnssnitt ver tio r gammal p marknaden. Nr Jobs tervnde till Apple var det frutom Ipods just OS X, ursprungligen frn Next, som rddade Apple. Du har vnt lite p historien men frklara grna hur och vilken betydelse Unix haft fr PC.
Citera
2011-10-12, 12:58
  #9
Medlem
Ryttge92s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cybermorph
Ryttge92, tack fr att du deltar i diskussionen men innan du "informerar" fr mycket, lt oss reda ut historien.

OS X har inte mycket med Windows att gra och har vl knappast inspirerat Windows. Nr Windows 95 kom var Macen med sitt grafiska grnssnitt ver tio r gammal p marknaden. Nr Jobs tervnde till Apple var det frutom Ipods just OS X, ursprungligen frn Next, som rddade Apple. Du har vnt lite p historien men frklara grna hur och vilken betydelse Unix haft fr PC.

D de flesta tidiga PCs anvnde Unix. AmigaOS hade en stor del av marknaden men dog ut framt 90 talet. OSX har inget alls med Windows att gra, dremot har Unix vldigt mycket med Windows att gra. Microsofts frsta operativsystem Xenix var ett Unix system, det sldes senare till Santa Cruz nr DOS var under utveckling.

Angende min "informering" r det bara en idiot som saknar all sorts vett och logik som inte frstr att ven Unix system hamnar under "Personal Computer" PC om de anvnds som PC's.

Min stora pong r att under den stora spridningen av pc's under 80-90 tal jobbade Jobs p Pixar.
Citera
2011-10-12, 13:16
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ryttge92
Vidare skyndade givetvis Unix operativsystemen p utvecklingen av Windows, ngot inte bara OSX ska ha credit fr.

Jag var lite orolig att det skulle bli nnu en pajkastartrd. Tycker inte du ska kalla ngon idiot nr du sjlv inte har begreppen klara fr dig utan blandar ihop OS X med tidigare versioner av Mac OS. r det s viktigt? Vad PC betyder r olika fr olika personer. Det r dock inte begreppet jag r intresserad av att diskutera. Du kanske kan gra det ngon annanstans?

Citat:
Ursprungligen postat av Ryttge92
Min stora pong r att under den stora spridningen av pc's under 80-90 tal jobbade Jobs p Pixar.

Har du ens lst det frsta inlgget? Det r det grafiska grnssnittet som gett persondatorn sin spridning och det kom frst i kommersiell form frn Apple. Om Jobs lmnar Apple efter att Mac slppts r irrelevant. Att datorer och IBM:s PC uppsttt utan Jobs inblandning har ingen ifrgasatt och det r inte mnet fr diskussionen.
Citera
2011-10-12, 16:09
  #11
Medlem
bobilobs avatar
vem vet , datorn kanske hade vart bttre utan steve.
Citera
2011-10-12, 17:46
  #12
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Cybermorph
Vad tror ni?

Jag r frgad av min personliga sikt att Jobs har haft en enorm betydelse fr datorindustrin och jag har naturligtvis spekulerat men inte helt fritt ur fantasin. Mina spekulationer och gissningar har sin grund i knda fakta. Jag kan naturligtvis missat ngot, ftt ngon fakta om bakfoten, jag kan bara tnka mig Amigafolkets reaktioner, men bertta grna vad du tror. mnet r ett uppriktigt intresse frn min sida.

Jag tycker mnet passar utmrkt under Programvara - Mac OS. Hrdvaruutvecklingen har inte pverkats lika mycket av Apple som p mjukvarusidan. Jobs sg sjlv Apple som ett mjukvarufretag. Next slutade p samma stt. Pixars bedrifter ligger ocks inom mjukvaran. Jag har inte ens tagit upp utvecklingen av mobiltelefoner ;-) Om moderatorn tycker annorlunda, var s god och flytta.
Jag vet! Stackars Steve Jobs, fretaget kommer g i konkurs.
Fr han r ju hela varumrket, det frsta jag tnker p nr jag hr apple r Steve Jobs och hans framgngar. Jag lste att han dog i tidningen och det var hemskt, jag kommer slja alla mina aktier i dag p stubb.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in