2011-10-18, 22:21
  #37
Medlem
TiberiusGracchuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kneegro
Detta påstående fick jag idag från en man på bussen, efter en kortare diskussion.
Det märktes tydligt på denne man att han själv var kommunist (Det sa han rakt ut) och försökte rentvå kommunismens rykte.

Mannens argument var bland annat att det inte fanns något i kommunismen som förespråkar det Stalin gjorde då han avskaffade fackföreningar.
Jag slog tillbaka med "Kulakerna då, deras privatägda jord tvångstogs av Stalin?". Han svarade aldrig riktigt på det, utan sa något i stil med "avbryt mig inte nu" och fortsatte propagera.

Precis innan han skulle hoppa av bussen gav han mig ett telefonnummer, och bad mig ringa det om jag kom på ett enda vettigt argument till varför Stalin skulle klassas som kommunist.'


Uppenbarligen var denhär mannen (I mina ögon) dum i huvudet. Men vad för argument kan användas i denhär diskussionen, både för och emot att Stalin skulle varit kommunist?

Det beror på vad man menar med att vara kommunist.

Såg Stalin sig själv som kommunist? Ja, det gjorde han säkert.
Agerade han kommunistiskt? Nej, han var ju en diktator. Det var inte direkt jämlika relationer som präglade Stalins förhållande till det sovjetiska folket.
Citera
2011-10-18, 23:22
  #38
Medlem
Anklagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TiberiusGracchus
Det beror på vad man menar med att vara kommunist.

Såg Stalin sig själv som kommunist? Ja, det gjorde han säkert.
Agerade han kommunistiskt? Nej, han var ju en diktator. Det var inte direkt jämlika relationer som präglade Stalins förhållande till det sovjetiska folket.


Ever heard of proletariatets diktatur?
Citera
2011-10-19, 01:19
  #39
Medlem
TiberiusGracchuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anklagare
Ever heard of proletariatets diktatur?

Ja.

Proletariatet = De som säkrar sitt uppehälle genom att sälja sin arbetskraft, folkmajoriteten.
Diktatur = Undantagstillstånd.

Proletariatets diktatur är det undantagstillstånd när proletariatet, folkmajoriteten, tagit makten och ger sig i kast med att avskaffa klassamhället.

Begreppet har således mycket mer gemensamt med demokrati än diktatur i dess moderna bemärkelse, dvs. envälde.
Citera
2011-10-19, 07:58
  #40
Medlem
Sannigen är ju den att kommunisterna inte hade en aning hur de praktiskt skulle styra ekonomin, de hade bara utarbetat en manual för revolution och maktövertagande. Med samma logik som man hävdar att Stalin inte var kommunist kan man hävda att Hitler inte var nationalsocialist eftersom han inte till punkt och pricka följde den teoretiska "idealnationalsocialismen".
Citera
2011-10-19, 13:07
  #41
Bannlyst
Nej, Stalin var stalinist..en prästutbildad psykopat som gjorde sig själv till gud och överstepräst i sin egen religion, stalinismen.
Citera
2011-10-20, 23:43
  #42
Medlem
Kneegros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neonode
Nej, Stalin var stalinist..en prästutbildad psykopat som gjorde sig själv till gud och överstepräst i sin egen religion, stalinismen.

Med andra ord anser du honom vara kommunist, eftersom stalinism är en version/gren av kommunismen.
Citera
2011-10-21, 23:02
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kneegro
Med andra ord anser du honom vara kommunist, eftersom stalinism är en version/gren av kommunismen.

Jag tänkte skriva precis samma sak tidigare.
Citera
2011-10-26, 18:21
  #44
Medlem
Kimar003s avatar
Kul att den här gubben kände att han var tvungen att övertyga dig om att hans övertygelse är rätt. Är det så viktigt för honom, kan han inte bara stå på sig för vad han tycker, oavsett vad det än må vara?
Citera
2011-11-14, 01:06
  #45
Medlem
Zpartacuss avatar
Stalin var kommunist! Han kämpade för en starkare industri, jordbruk mm. Och detta gjorde han bra! Det dåliga med Stalin var att han lyssnade på tok förmycket på sin högra hand Vyacheslav Molotov, en i mina ögon djävulen själv. Det var han som ville folket illa, det var han som puschade på för avrättningarna, det var han som orsakade att människorna svallt efter 1927. INTE STALIN!

VI SKA TACKA STALIN, för utan honom och över 21miljoner stupade ryssar under andra ww hade Hitler vunnit.
TACK STALIN!

skrivet från mob! Kan finnas eventuella stavningsfel
Citera
2011-11-14, 08:42
  #46
Medlem
Superkufs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zpartacus
Stalin var kommunist! Han kämpade för en starkare industri, jordbruk mm. Och detta gjorde han bra! Det dåliga med Stalin var att han lyssnade på tok förmycket på sin högra hand Vyacheslav Molotov, en i mina ögon djävulen själv. Det var han som ville folket illa, det var han som puschade på för avrättningarna, det var han som orsakade att människorna svallt efter 1927. INTE STALIN!
...

"Tsaren är god, men han har dåliga rådgivare". Klassiskt argument som använts åtminstone sedan 1500-talet - men jag misstänker att det fanns egypter år 2500 fKr som sade exakt samma sak om faraon.

Bah! Ett försök att jämka samman verkligheten (folk svälter, man förlorar krig och artistokratin suger ut folket) med idén om en god kung. Problemet är att a) förklaringen konsekvent är fel och b) att man bibehåller ett defekt system istället för att göra något åt saken.

Stalin var en erfaren terrorist och partigängare långt innan han träffade Molotov. Molotov var snarare Stalins underhuggare än inspiratör.

Stalin kämpade för Stalin, och möjligen abstrakt för det kommunistiska styret över Sovjet. Han sket högaktingsfullt i medelryssen. Den som hävdar att Stalin arbetade för ett starkare jordbruk måste vara fullständigt okunnig i historia, eftersom Stalin konsekvent motarbetade jordbruket genom kollektiviseringar, höga skatter (de facto blev bönderna bestulna på all mat de producerade) och stödet till Trofim Lysenko.
Citera
2011-11-14, 09:00
  #47
Medlem
yjm308s avatar
Vi kan säga såhär då, om Josef Stalin var en äkta kommunist, då är Vladimir Putin en äkta demokrat.
Citera
2011-11-14, 20:21
  #48
Medlem
Wetterbergs avatar
Stalin var en kommunist men han styrde inget kommunistiskt land. Han styrde ett socialistiskt land. Hurvida han "egentligen inte var kommunist" eller inte är oväsentligt, eftersom hans land praktiserade socialism. Som vi alla vet, är socialism det första steget mot kommunism.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in