2011-11-15, 23:23
  #733
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
motorbåtar!!!!!!!!! JDAM används inte i ett liknande scenario som jag tidigare beskrev.
Men nu har vi inte enbart diskuterat anfall mot motorbåtar - och vilka fält kommer dom in på.

Mot rörliga mål kan man använda updaterad JDAM - dvs LJDAM , lasermålsökare som kompletterar GPS-styrningen.

Mot Irans löjliga motorbåtar och sjöflygplan kommer man nog istället använda 20 mm Gatling, 25-30 mm Bushmaster, 57 mm Bofors, 76 mm Oto Melara, 127 mm kanon, RAM, mm mm.
__________________
Senast redigerad av krokodil 2011-11-15 kl. 23:25.
Citera
2011-11-16, 00:35
  #734
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Aaah, så din poäng är att styrda vapen är verkningslösa eftersom USA inte vet vart de skall styras?
Själva resonemanget är fullkomligt logiskt, men faller på det enkla faktumet att USA har spionsatelliter samt diverse andra sätt att inhämta information, vilket gör att de har rätt god koll på var de potentiella målen finns.

För att inte tala om att många aktuella mål
byggdes efter amerikanska instruktioner på shahens tid.
Sedan dess så har USA haft 32 år på sig att uppdatera olika mål.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
motorbåtar!!!!!!!!! JDAM används inte i ett liknande scenario som jag tidigare beskrev.

JDAM med datalänk är framtagna just för att kunna bekämpa små rörliga mål såsom motorbåtar.
SDBII, som har MMW-radar, IIR och LGB i samma målsökare (och en CEP på 1 meter eller mindre)
fungerar även den utmärkt mot småbåtar, vilket f.ö. även trotjänaren Maverick,
eller det mot iranska småbåtar beprövade tricket med ostyrda multipelsplitterbomber gör.

Vi talar trotsallt om mycket sårbara och vad gäller luftvärn i praktiken obeväpnade plastjollar.

Att slå ut dem med JDAM är enklare, mera bränsleeffektivt och mera komfortabelt
än att gå ner på låg höjd och slakta båtarna med ostyrda bomber,
men det innebär inte att man måste använda JDAM.
JDAM är bara ett bekvämare sätt att hantera harmlösa måltavlor.

Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Mot rörliga mål kan man använda updaterad JDAM - dvs LJDAM , lasermålsökare som kompletterar GPS-styrningen.

Som jag nämnt tidigare så har USA nu även tillgång till JDAM med datalänk,
som kan sänka båtar utan att ta till belysningsenhet.
Flygplanet målinmäter då med radar eller spaningskapsel,
varefter man via datalänk kontinuerligt uppdaterar målets koordinater till bomben/bomberna.

Hur många olika mål som man kan hantera samtidigt har jag inte sett några uppgifter på,
men möjligheten att bekämpa flera mål med varje flygplan samtidigt bör finnas där.

Personligen så vill jag nog påstå att Brimstone och radarstyrd Hellfire
är de attraktivaste vapnen mot dylika båtar, och det är då vapen som i dagsläget
kan levereras av USA, Storbritannien, Saudiarabien, Kuwait och FAE,
d.v.s. i princip samtliga länder som kan tänkas bli inblandade
i att slå ut den iranska flottan/operation Sälklubbning.

Inom några år så kan då Brimstone även tänkas ha införts även av Frankrike och USA,
vilket skulle ge en situation där både USA, Storbritannien och Saudiarabien
har både spetsnos med Brimstone och ahkp med radarstyrd Hellfire.
Citera
2011-11-16, 00:46
  #735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Men nu har vi inte enbart diskuterat anfall mot motorbåtar - och vilka fält kommer dom in på.

Mot rörliga mål kan man använda updaterad JDAM - dvs LJDAM , lasermålsökare som kompletterar GPS-styrningen..


JDAM åberopades i samband med motorbåtarna i tråden. Laser och olika kombinationerna gör inte saken lättare, när 300-500 liknande motorbåtar kan sjösättas i ett trafikerad område och dessa ser ut som vilken fritidsbåt som helst. Vad är det du tänker göra gullet? Dina fartyg är sänkta innan du hinner blunda. 20tals torpeder som eskorteras fram ASCMs, du tror kanske att INS hjälper dig eller hur?
Citera
2011-11-16, 00:57
  #736
Medlem
Snooze91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
JDAM åberopades i samband med motorbåtarna i tråden. Laser och olika kombinationerna gör inte saken lättare, när 300-500 liknande motorbåtar kan sjösättas i ett trafikerad område och dessa ser ut som vilken fritidsbåt som helst. Vad är det du tänker göra gullet? Dina fartyg är sänkta innan du hinner blunda. 20tals torpeder som eskorteras fram ASCMs, du tror kanske att INS hjälper dig eller hur?

Återigen förs det två parallella diskussioner, ingen västerländsk allierad flotta kommer att befinna sig i närheten av iranskt fastland där din "swarm tactic" når dem. Jänkarna är smartare än så.
Citera
2011-11-16, 01:03
  #737
Medlem
nyllet000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
JDAM åberopades i samband med motorbåtarna i tråden. Laser och olika kombinationerna gör inte saken lättare, när 300-500 liknande motorbåtar kan sjösättas i ett trafikerad område och dessa ser ut som vilken fritidsbåt som helst. Vad är det du tänker göra gullet? Dina fartyg är sänkta innan du hinner blunda. 20tals torpeder som eskorteras fram ASCMs, du tror kanske att INS hjälper dig eller hur?

Bara en fråga, vilka "Fritidsbåtar" döljer en 6 meter lång torped? Och hur i helvete ska dom få iväg den? Och se till att dom träffar målet?

Vet inte om du har sett klippet från Discovery's program där dom visar Bofors 57mm, vad den gör mot just fritidsbåtar, sen om det är 500 st eller inte spelar ingen roll. Innan DU hinner blinka är det bara brinnande vrak kvar av flottarna så fort dom kommer löjligt långt bort från närmaste USN skepp.
Citera
2011-11-16, 01:17
  #738
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
JDAM åberopades i samband med motorbåtarna i tråden. Laser och olika kombinationerna gör inte saken lättare, när 300-500 liknande motorbåtar kan sjösättas i ett trafikerad område och dessa ser ut som vilken fritidsbåt som helst. Vad är det du tänker göra gullet?

Sänka dem med stridsflyg medan de egna fartygen är tusentals kilometer därifrån,
sänka dem tiotals, eller hundratals åt gången med WCMD-mattor med B-1B,
(en ensam B-1B kan täcka 1 kvadratkilometer med WCMD)
sänka dem tiotals eller hundratals åt gången med ahkp-bataljoner
och sänka dem tiotals eller hundratals åt gången med spetsnosdivisioner med Brimstone
o.s.v. o.s.v.

Inte för att Iran kan uppbåda 300-500 FIAC på ett och samma ställe
utan att dra åt sig uppmärksamhet innan, vilket gör den ett utmärkt mål
för förbekämpning från luften innan de ens hinner gå till sjöss.
Citera
2011-11-16, 03:35
  #739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Sedan dess så har USA haft 32 år på sig att uppdatera olika mål...

Hur har man lyckats tror du? Däremot har Iran en hel del info pga sitt inflytande i Irak,Afghanistan och små små gulf staterna. USA springer fortfarande runt och hittar journalister för att spionera eller söker efter fd IRGC.
Citera
2011-11-16, 03:47
  #740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nyllet000
Bara en fråga, vilka "Fritidsbåtar" döljer en 6 meter lång torped? Och hur i helvete ska dom få iväg den? Och se till att dom träffar målet? .

Nej Nyllet, deras uppgift är att fylla luft rummet med raketer. Titta http://www.google.com/imgres?q=boghammer+with+rocket&um=1&hl=sv&sa=N&rls =com.microsoft:sv:IE-SearchBox&rlz=1I7SMSN_svSE340&biw=1024&bih=375&tbm =isch&tbnid=by_11EY97vozPM:&imgrefurl=http://thisbluemarble.com/showthread.php%3Ft%3D29413&docid=YkvoWIojUmxTXM&im gurl=http://www.warboats.org/images/jpg/GrayJuly09/20iran1.600.jpg&w=600&h=280&ei=PSLDTuGNA4774QTo_Ky cDQ&zoom=1&iact=hc&vpx=76&vpy=102&dur=2953&hovh=15 3&hovw=329&tx=93&ty=170&sig=101450229196739917575& page=2&tbnh=96&tbnw=205&start=12&ndsp=4&ved=1t:429 ,r:0,s:12

det är inte dessa som skjuter iväg torpeder.
Citera
2011-11-16, 05:59
  #741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Aaah, så din poäng är att styrda vapen är verkningslösa eftersom USA inte vet vart de skall styras?
Själva resonemanget är fullkomligt logiskt, men faller på det enkla faktumet att USA har spionsatelliter samt diverse andra sätt att inhämta information, vilket gör att de har rätt god koll på var de potentiella målen finns.


Vad det gäller persiska viken kan du lika gärna glömma satelliterna. Inte så svårt att räkna ut hur schemat funkar , varför tror du att det är svårt ? Konstant bana och i genomsnitt skulle varje satellit täcka persiska viken i 5-8minuter(varannan timme).

Sen har du inte någon specifik "radio emission" har du? Nej, oj och visst kan lite moln hindra dig, och mål som tex mobila enheter, ja då måste du skjuta sönder varje lastbil och hålla på med massmord..och tänk då mörkret faller.

Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Och vid en konlikt kommer man att öka informationsinhämtandet, bland annat med UAVer, för att upptäcka mål och därefter bekämpa dessa.

Men fortfarande, vad är swarm, du talade om det som om det vore någon särskild taktik eller strategi?

Oj vilken resurs!

http://www.youtube.com/watch?v=z-HupBlIryw
Tänk hur bönderna skrattar åt skönheterna

Nej Jecke, satelliter är inte alltid ett bra sätt att komma åt information. Underrättelsetjänsten måste funka bra och vad jag har sett hitills har Irans underrättelsetjänst utmanat.

Swarm kan du själv slå upp, vad är det du tänker bevisa? Vad är det du vill veta exakt?
Citera
2011-11-16, 06:30
  #742
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Vad det gäller persiska viken kan du lika gärna glömma satelliterna. Inte så svårt att räkna ut hur schemat funkar , varför tror du att det är svårt ? Konstant bana och i genomsnitt skulle varje satellit täcka persiska viken i 5-8minuter(varannan timme).

Persiska Viken och dess närhet är i sammanhanget en barnlek att hålla koll på.
Det kan göras kontinuerligt redan i fredstid med AWACS, JSTAR, vanligt stridsflyg, UAV:er och fartyg.
Citera
2011-11-16, 09:00
  #743
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
JDAM åberopades i samband med motorbåtarna i tråden. Laser och olika kombinationerna gör inte saken lättare, när 300-500 liknande motorbåtar kan sjösättas i ett trafikerad område och dessa ser ut som vilken fritidsbåt som helst. Vad är det du tänker göra gullet? Dina fartyg är sänkta innan du hinner blunda. 20tals torpeder som eskorteras fram ASCMs, du tror kanske att INS hjälper dig eller hur?
Och JDAM kan mycket väl sättas in mot dina båtar - JDAM är idag USA:s ( och många andra länders) viktigaste styrda flygfällda vapensystem - detta för att det ger bra verkan, svårt att störa, och mycket kostnadseffektivt.

Man kommer även sätta in JDAM mot båtarnas baser, eventuella moderfartyg ( som tankar och laddar om småbåtarna ute till havs), bränsledepåer, ammunitionsdepåer, ledningscentraler, robotbatterier, luftvärnsbatterier, radarstationer, elverk, mm mm mm mm mm.

Man kan slå mot 1000-tals enskilda mål varje dygn - och då med kraft.
Citera
2011-11-16, 09:06
  #744
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Nej Nyllet, deras uppgift är att fylla luft rummet med raketer. Titta http://www.google.com/imgres?q=boghammer+with+rocket&um=1&hl=sv&sa=N&rls =com.microsoft:sv:IE-SearchBox&rlz=1I7SMSN_svSE340&biw=1024&bih=375&tbm =isch&tbnid=by_11EY97vozPM:&imgrefurl=http://thisbluemarble.com/showthread.php%3Ft%3D29413&docid=YkvoWIojUmxTXM&im gurl=http://www.warboats.org/images/jpg/GrayJuly09/20iran1.600.jpg&w=600&h=280&ei=PSLDTuGNA4774QTo_Ky cDQ&zoom=1&iact=hc&vpx=76&vpy=102&dur=2953&hovh=15 3&hovw=329&tx=93&ty=170&sig=101450229196739917575& page=2&tbnh=96&tbnw=205&start=12&ndsp=4&ved=1t:429 ,r:0,s:12

det är inte dessa som skjuter iväg torpeder.
Herregud människa.

Det du visar är ostyrda raketer som ursprungligen konstruerats för att skjuta indirekt eld mot mål på land, och där lavetten står still vid skjutandet.
Man har då en teoretisk räckvidd på drygt 8 kilometer ( mycket korta raketer som ledtråd).
Mot rörliga mål och då avfyrade helt ostabiliserat från en mindre motorbåt så är vapensystemet helt värdelöst, och ska man ha minsta chans att träffa måste man skjuta direktriktat i en flack bana, man har då maximalt några 1000 meters räckvidd.
Då är man redan bekämpad av stabiliserade Automatkanoner på de Amerikanska fartygen.

Undrar om man i Iran har sett filmen Göta kanal - eller vem drog ut proppen, där vill Norska marinen köpa 10 000 roddbåtar med extra stor bottenpropp.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in