2012-02-18, 14:40
  #1201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
I torsdags var det ett bra inslag i Studio Ett med Calmfors. Han säger att greklands intäkter nu är lika stora som utgifterna (exklusive räntorna på sina statslån) och att det därmed nu är möjligt för Grekland att defaulta. Han påstår vidare att det går alldeles utmärkt att vara kvar i Euron efter det.
Ett till bra program i dag.
http://sverigesradio.se/sida/default.aspx?programid=3626
Citera
2012-02-18, 14:47
  #1202
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
förstå vad som är egentliga motiv till Trojkans och Folkpartiets förvägran att låta Grekland konka med Drachma som följd

Har du en uppfattning om vad som gör att det svenska Folkpartiet är så kompromisslöst positivt i EMU/euro-frågan trots att inställningen sannolikt i hög grad har bidragit till FP's exceptionellt svaga valresultat och vikande opinionssiffror ? Tror många tycker detta är egendomligt. Finns någon förklaring ?
Citera
2012-02-18, 15:53
  #1203
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Har du en uppfattning om vad som gör att det svenska Folkpartiet är så kompromisslöst positivt i EMU/euro-frågan trots att inställningen sannolikt i hög grad har bidragit till FP's exceptionellt svaga valresultat och vikande opinionssiffror ? Tror många tycker detta är egendomligt. Finns någon förklaring ?
Jag tror de är ideologiskt förblindade. De verkar inte förmögna att ta in verkligheten. Jag tycker att man kan jämföra dem med de som fortfarande beskrev sig som kommunister efter muren och sovjetunionens fall.

Folkpartiet ser euron som en omistlig del av ett federalt EU, vilket för dem har ett egenvärde. Det spelar inte så stor roll vilka argument och fakta vi presenterar för att peka på de vansinniga, orättvisa och oekonomiska effekter euron medför.

Jag startade en tråd där jag bad folkpartister förklara sin position. Jag tyckte jag fick ärliga svar från en GeorgeBush. Någon (var det du MBoudine?) anförde att GW trollade. Läs och avgör själv: https://www.flashback.org/p34852330#p34852330
Citera
2012-02-18, 21:25
  #1204
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Jag tror de är ideologiskt förblindade. De verkar inte förmögna att ta in verkligheten. Jag tycker att man kan jämföra dem med de som fortfarande beskrev sig som kommunister efter muren och sovjetunionens fall.

Folkpartiet ser euron som en omistlig del av ett federalt EU, vilket för dem har ett egenvärde. Det spelar inte så stor roll vilka argument och fakta vi presenterar för att peka på de vansinniga, orättvisa och oekonomiska effekter euron medför.

Jag startade en tråd där jag bad folkpartister förklara sin position. Jag tyckte jag fick ärliga svar från en GeorgeBush. Någon (var det du MBoudine?) anförde att GW trollade. Läs och avgör själv: https://www.flashback.org/p34852330#p34852330


Folkpartister är oemottagliga för andra argument i EU/EMU/euro-frågor än sina egna, det är dessa som gäller inom detta sektliknande parti - man är sig själv nog. Till skydd för sina åsikter förvanskas verkligheten, man påstår t ex. att euron är en stabiliserande faktor trots att euron gjort Europa mer instabilt än Europa varit sedan krigsslutet, 1945. Man påstår vidare att handeln har ökat genom euron vilket är ett påstående som inte går att styrka då det inte går att jämföra ett euroland med sig självt, utan euro. Men man kan förutsätta att handeln varit densamma, behovet av att köpa och sälja varor av och till varandra är lika stort oavsett valuta.

Inte sällan retirerar folkpartister i obekväma frågor och tar sin tillflykt till förnekelse i tron att det man sagt tidigare möjligen kan ha passerat obemärkt, och ett exempel på detta är att den då nyutnämnde EU-ministern Birgitta Ohlsson, FP, sade sig vilja verka för ett federalt EU och att den svenska nationalstaten med tiden lämpligen borde avskaffas.

I varje samhälle, i varje population, förekommer en bottensats av individer med xtrema åsikter och det mesta tillåts förekomma i ett fritt land, även partier som vill verka för att "landet" bör upphöra som nationalstat. Även Folkpartiet har sin grundlagsstagade rätt att finnas och yttra sig även om det är nedslående att ta del av partiets åsikter om EU/EMU och euron.
Citera
2012-02-19, 02:07
  #1205
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Folkpartister är oemottagliga för andra argument i EU/EMU/euro-frågor än sina egna, det är dessa som gäller inom detta sektliknande parti - man är sig själv nog. Till skydd för sina åsikter förvanskas verkligheten, man påstår t ex. att euron är en stabiliserande faktor trots att euron gjort Europa mer instabilt än Europa varit sedan krigsslutet, 1945. Man påstår vidare att handeln har ökat genom euron vilket är ett påstående som inte går att styrka då det inte går att jämföra ett euroland med sig självt, utan euro. Men man kan förutsätta att handeln varit densamma, behovet av att köpa och sälja varor av och till varandra är lika stort oavsett valuta.

Inte sällan retirerar folkpartister i obekväma frågor och tar sin tillflykt till förnekelse i tron att det man sagt tidigare möjligen kan ha passerat obemärkt, och ett exempel på detta är att den då nyutnämnde EU-ministern Birgitta Ohlsson, FP, sade sig vilja verka för ett federalt EU och att den svenska nationalstaten med tiden lämpligen borde avskaffas.

I varje samhälle, i varje population, förekommer en bottensats av individer med xtrema åsikter och det mesta tillåts förekomma i ett fritt land, även partier som vill verka för att "landet" bör upphöra som nationalstat. Även Folkpartiet har sin grundlagsstagade rätt att finnas och yttra sig även om det är nedslående att ta del av partiets åsikter om EU/EMU och euron.

En klockren karakterisering av fp:s valutapolitik. Gäller för övrigt också om deras försvarspolitik, utrikespolitik, utbildningspolitik m.m. Partiets nya motto tycks vara: Om argumenten tryter - höj rösten!
Citera
2012-02-19, 13:22
  #1206
Medlem
"Hedgefonder tjänar stora pengar på att störta Grekland i fördärvet. Nu sitter de i förhandlingsrummen med mer makt än vad politikerna vågar säga."

http://www.e24.se/business/bank-och-finans/grekisk-kollaps-guld-for-gamarna_3322563.e24
Citera
2012-02-20, 17:41
  #1207
Medlem
MBoudines avatar
Enligt Der Spiegel höjs nu allt starkare röster inom det tyska näringslivet som ifrågasätter fler grekiska stödpaket. Dessa gör ingen nytta om syftet är att hjälpa Grekland ekonommiskt på fötter, ytterligare stödpaket gör bara att skuldsituationen förvärras och svårare att lösa. Dessutom förekommer nu uppgifter om att den grekiska statsskulden är ännu större än vad som tidigare varit känt.

Tyskland har begåvats med en ny president och även på denna post sitter nu någon från Angela Merkels DDR ..
Citera
2012-02-20, 19:52
  #1208
Medlem
MBoudines avatar
Av vad som framgår i kvällens nyhetssändningar verkar toppfigurerna i det grekiska dramat ha drabbats av viss tillförsikt, åtminstone beträffande sparpaketets teoretiska implementering då både Nederländerna och Finland verkar kunna släpas med. Troligt att euro-skutan kan segla vidare ytterligare en tid enligt Rapports utsände, Peter Rawet.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2012-02-20 kl. 19:54.
Citera
2012-02-20, 21:45
  #1209
Medlem
MBoudines avatar
Man får verkligen hoppas att EU/EMU och euron kollapsar så Europa äntligen får en chans att resa sig ur detta vansinne och börja fungera igen. EU's sammanbrott i dag är lika angeläget som Sovjetunionens sammanbrott på sin tid.
Citera
2012-02-21, 01:32
  #1210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Enligt Der Spiegel höjs nu allt starkare röster inom det tyska näringslivet som ifrågasätter fler grekiska stödpaket. Dessa gör ingen nytta om syftet är att hjälpa Grekland ekonommiskt på fötter, ytterligare stödpaket gör bara att skuldsituationen förvärras och svårare att lösa. Dessutom förekommer nu uppgifter om att den grekiska statsskulden är ännu större än vad som tidigare varit känt.
.

Är väl bra konstigt. Om nu "alla vet" att räddningspaketen i första hand är till för att rädda Tyska/Franska banker och att man inte kan släppa Grekland till konkurs/ut ur EU/ut ur Euron förrän alla räddningsfonder, stabiliseringsfonder är på plats... tja, då borde väl tyska näringslivet tycka det är bra att man ger Grekland fler stödpaket.
Citera
2012-02-21, 05:26
  #1211
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av minipanini
Är väl bra konstigt. Om nu "alla vet" att räddningspaketen i första hand är till för att rädda Tyska/Franska banker och att man inte kan släppa Grekland till konkurs/ut ur EU/ut ur Euron förrän alla räddningsfonder, stabiliseringsfonder är på plats... tja, då borde väl tyska näringslivet tycka det är bra att man ger Grekland fler stödpaket.


Jo, det kan tyckas inkonsekvent eftersom upplägget handlar om att rädda banker, även tyska, men jag tror att tyskarna själva i grund och botten önskar eurons hädanfärd. Och detta snart till varje pris, euron påtvingades Tyskland för att få grönt ljus för återföreningen med DDR, och Tysklands framtidsvision ligger inte i fortsatt EU-medlemskap utan i riktning österut, mot Ukraina och Ryssland. Möjligen har Tyskland sedan rätt länge varit förberett på snabb återgång till D-mark den dag euron brakar ihop, det är en tidsinställd bomb dock med tiden en aning svårberäknad. På sina håll handlas det även med betalning i D-mark och i några tyska banker går det att köpa D-mark för euro, även detta sedan rätt länge. I dagsläget tvivlar antagligen de tyska ledarna på Greklands förmåga att någonsin betala sin skuld och samma gäller kanske även beträffande Portugal och Spanien, dvs man misstänker att Tyskland kommer att få betala för ekonomiskt lättsinne och att behöva hålla dessa länder under armarna i decennier, och allt fler tyskar börjar nu uppfatta det här som en fortsättning på krigsskadeståndet.

I det tyska samhället i stort finns ingen absolut klar vattendelare - euro eller D-mark - osäkerheten märks, och "bra som det är mentalitet" finns även i Tyskland. Men D-marken vinner stadigt terräng, vad det tyska näringslivet tycker har stor betydelse och frågan kommer alldeles säkert att få betydelse i nästa val till bundestag. Så hur ska Tyskland hantera situationen ? Jag skulle tro att allt fler resonerar: smakar det så kostar det, och vem avstår från en nödvändig operation som på sikt leder till någonting bättre även om själva ingreppet är plågsamt ? Tror mycket handlar om Angela Merkel har "balls" så det räcker. Men hon verkar ju i alla fall ha en manlig kärvhet som hennes manliga kollegor tycks sakna.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2012-02-21 kl. 05:57.
Citera
2012-02-22, 02:13
  #1212
Medlem
MBoudines avatar
So our problem country goes to its lenders and says: "We think you should share our pain. We are only going to pay you back 50% of what we owe you, and you must let us pay a 4% interest rate and pay you over a longer period. We think we can do that. Oh, and give us some more money in the meantime. And if you refuse, we won't pay you anything and you will have a banking crises. Thanks for everything." (John Mauldin)

Wealt Wire: "Greece could be saved, but the Germans don't want to make the deep financial sacrifices necessary to save Greece. So instead they are going to let Greece default.

Enligt WW handlar frågeställningen i nuläget inte om default eller ej - snarare om ordnad eller oordnad default för Grekland, och många prominenta röster i finansvärlden som iakttar skådespelet landar i samma slutsats, bland annat Standard & Poor's Europachef, Moritz Kraemer: "Greece will default very shortly."

George Soros: "Currently, the Greek public debt is close to 200 percent of the country's entire gross domestic product. It's a pivotal moment in time for Greece and for Europe. Greece's only hope for survival as a nation to begin a process of orderly default and returning to it's last-used currency."

Reuter's chefredaktör Felix Salmon frågar: "where's all this economic growt meant to be coming from, in a country suffering from massive wage deflation ?"

"It's an implosion - it's an endless sequence of implosions from bad to worse, to worse, to worse - There is nothing to stop the Greek economy losing 60 percent of it's G.D.P., given the path it is at" menar Yanis Varoufakis, ekonomiprofessor vid Atens Universitet i en kommentar om den grekiska ekonomin, och Varoufakis torde ha en hygglig in- och överblick beträffande den grekiska ekonomin och effekten av de sparåtgärder som Bryssel kräver för att Grekland ska få kvittera ut mera stödpengar. "From bad to worse" är nog Grekland i ett nötskal just nu. En ruggig situation.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2012-02-22 kl. 02:51.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in