2014-08-29, 22:34
  #5653
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Jag väntar fortfarande på konkreta utfästelser om att Mp ska bilda regering med sossarna. Hur ska man exempelvis ta sig runt problemet med att V sitter som stödparti åt en sosseledd regering? I regeringen hamnar V knappast, så det är tydligen med V som stödparti Mp har problem Då tror jag snarare att S får bilda minoritetsregering själva med V och Mp som stödpartier. Då kan Mp ge sig ut och flirta med Alliansen i invandrarfrågor när man vill.
Det är ju det att oppinionsläget ger miljöpartiet guldsitts; helst vill man nog bilda koalitionsregering med sossarna och få starkt inflytande, men försöker sossarna det du skisserar - regera själva i opposition, så tror jag inte MP accepterar det hurusomhelst - man kommer då att försöka gå i koalition med alliansen - eventuellt utan KD - och jag tror att Reinfeldt är så makthungrig att han kan gå med på ganska stora eftergifter för att få fortsatt adress Sagerska palatset. Enda motmedlet mot MPs maktposition är om s går samman med delar av alliansen, men det går aldrig de senare med på.

Riksdagen skall spegla folkviljan, men läget kan bli så att runt 10% av befolkningen får ett oproportionerligt högt inflytande. Om fler börjar resonera som jag så kommer MP att minska och s att öka.
2014-08-29, 23:08
  #5654
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Det är ju det att oppinionsläget ger miljöpartiet guldsitts; helst vill man nog bilda koalitionsregering med sossarna och få starkt inflytande, men försöker sossarna det du skisserar - regera själva i opposition, så tror jag inte MP accepterar det hurusomhelst - man kommer då att försöka gå i koalition med alliansen - eventuellt utan KD - och jag tror att Reinfeldt är så makthungrig att han kan gå med på ganska stora eftergifter för att få fortsatt adress Sagerska palatset. Enda motmedlet mot MPs maktposition är om s går samman med delar av alliansen, men det går aldrig de senare med på.

Riksdagen skall spegla folkviljan, men läget kan bli så att runt 10% av befolkningen får ett oproportionerligt högt inflytande. Om fler börjar resonera som jag så kommer MP att minska och s att öka.

Taktikröstning är alltid problematisk. De som röstar på MP för att påverka en S-ledd regering i önskvärd riktning tar förstås risken att deras röst i stället blir en röst på Reinfeldt.
2014-08-29, 23:33
  #5655
Medlem
Scherings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Nja - din verkighetsbeskrivning färgas av din lojalitet till regeringen...
I själva verket är det bara några få omröstningar som regeringen förlorat p.g.a. av att SD har röstat med vänstern, och dessa hade kunnat undvikas enkelt om regeringen hade förankrat sina förslag innan. Av detta lär vi oss två saker:

1) SD har inte utnyttjat sin tungan-på-vågen position hittills, och det finns ingen anledning att tro att de kommer att göra det fortsättningsvis heller. Ergo: en röst på Åkesson är en röst på Ullenhag.
2) Allianspartierna är antingen taffliga på att sköta det parlamentariska spelet, eller har drabbats av hybris blandat med beröringsskräck för socialdemokrater.

Därför finns det inte mycket alternativ till socialdemokraterna om man vill få en ändring av dagens politik, utan att förfalla till flum a la MP och V. Lite märkliga oppionionssiffror från SIFO därmed, men å andra sidan går undersökningen på tvärs med andra nyligen publicerade dito.
Fast du tänker helt fel. Om man håller med SD så ska man rösta på SD. Då kommer de att stödja Socialdemokraterna i de frågor där de håller med dem och samma sak gäller gentemot Moderaterna. Därigenom får man maximal valuta för sin röst. Dessutom är ju just din röst meningslös, så du kan lika gärna rösta på det som får dig att må bra.

On Topic så resonerar vissa som du, men det är ju alltså ett feltänk.

Eftersom vänstra planhalvan behöver höja skatten för att satsa på välfärden och samtidigt upprätthålla massinvandringen så behöver SD bara blockera deras skattehöjningar. Då finns det inga alternativ kvar. Borgarnas nattväktarstat-vision kan klara öppna gränser, men vänsterns välfärdspolitik fungerar inte i många år till utan massiva skattehöjningar (och på sikt går det ju självklart inte alls att kombinera öppna gränser och skattefinansierad välfärd åt invandrare).
__________________
Senast redigerad av Schering 2014-08-29 kl. 23:46.
2014-08-29, 23:35
  #5656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Om Mp vill sitta i regering med sossarna så blir det till att rätta in sig i ledet på många punkter. Varför skulle man vilja göra det när det vore gynnsammare att hoppa mellan blocken?
Kan också vara så att Mp inte klarar att rätta in sig i något led. Fast det tvivlar jag på att dom inser själva.
Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Mp för ju som bekant inte någon politik, utan har bara en påse med hopplockade idéer utan inbördes relevans som man vill genomföra.
Ja, något spår av rationalitet och konsekvens går inte att skönja.

Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Mp har ju massinvandringen som främsta hjärtefråga, och då förstår jag inte varför man inte skulle välja att stödja Alliansen ibland. Det kan man ju inte om man bildat regering med sosseriet.
V+S är bland de mest entusiastiska till invandring av bidragstagare så det är väl tvärtom så att just den biten passar som hand i handske.
Det är arbetskraftsinvandring som S+V inte vill se. Det är ju arbetande människor. Och sådana har S tittat snett på sedan 70-talet. När hörde någon en S-politiker säga att man ska arbeta och göra rätt för sig senast. På 60-talet?

Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Jag väntar fortfarande på konkreta utfästelser om att Mp ska bilda regering med sossarna. Hur ska man exempelvis ta sig runt problemet med att V sitter som stödparti åt en sosseledd regering? I regeringen hamnar V knappast, så det är tydligen med V som stödparti Mp har problem Då tror jag snarare att S får bilda minoritetsregering själva med V och Mp som stödpartier. Då kan Mp ge sig ut och flirta med Alliansen i invandrarfrågor när man vill.
Ser man till att de två partier som röstar mest lika i Riksdagen (bortsett från Regeringen) är V och Mp så borde S kunna hantera de på ungefär samma sätt. Det finns mycket gemensamt: skattehöjningar, dela ut bidrag, skada näringslivet, ökad flyktinginvandring. SD hade kunna ingå där också om man bortser från invandringsfrågan. Men nu har ju de rödgröna klantat till det så de kan inte ta stöd från SD i de kanske 90% av frågorna de gillar lika.

Ja, opinionen gör det inte helt lätt för riksdagspartierna.
2014-08-30, 02:12
  #5657
Medlem
KarlDenSistaGustafs avatar
Det ligger en hel del besvikelse på Flashback över att SD knappt har vuxit på senare tid trots Imam Reinfeldts makabra uttalanden de senaste veckorna. Och visst, på rak hand verkar detta konstigt.

Men tänk efter, hur länge förnekade inte ni själva Imam Reinfeldts politik? Som kampanjledare så minns jag när ni började komma ut ur förnekelsegaderoben 2011; då hade Imamen redan islamisierat i fem år! Opinionsrörelsen M->SD tog riktig fart först lång tid efter MP-uppgörelsen.

Så det är inte så konstigt att Det Sovande Folket inte reagerar efter ett par veckor; förnekelsens pyramid är tungklättrad.

Således, vi kommer inte att få se stora effekter i opinionsundersökningar. Kanske dock effekten kommer vid valurnan, där finns ingen utfrågare att "skämmas" inför. Detta ger minst M (-2), SD (+2).
__________________
Senast redigerad av KarlDenSistaGustaf 2014-08-30 kl. 02:43.
2014-08-30, 04:45
  #5658
Medlem
Aigiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Hur ska Sd skapa ordning i det destruerade Sverige efter 2018 års val hade du tänkt?

Typiskt nytänk. Frågan är så klart vilka som ska hjälpa SD att skapa ordning 2018 eller vid nyvalet innan dess. OT nu men om några veckor kommer det vara den viktigaste frågan i många trådar.
2014-08-30, 06:47
  #5659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Att man från Mp:s sida gått ut och förklarat vilka partier man inte ska bilda regering med är inte samma sak som att förklara vilka partier man ska göra det med. Mp vill nog helst inte vara med och bilda regering alls, eftersom man kan få igenom sina galenskaper mycket bättre genom att hoppa fram och tillbaka mellan två block. Om Mp vill sitta i regering med sossarna så blir det till att rätta in sig i ledet på många punkter. Varför skulle man vilja göra det när det vore gynnsammare att hoppa mellan blocken? Mp för ju som bekant inte någon politik, utan har bara en påse med hopplockade idéer utan inbördes relevans som man vill genomföra.

Mp har ju massinvandringen som främsta hjärtefråga, och då förstår jag inte varför man inte skulle välja att stödja Alliansen ibland. Det kan man ju inte om man bildat regering med sosseriet.


Hur ska Sd skapa ordning i det destruerade Sverige efter 2018 års val hade du tänkt?

En ide är att har vi tur så kanske skandinaviska gränsländer kan hjälpa oss på plats eller i deras egna länder så svenska folket får bo i tältläger eller baracker. Det bästa är ju om Finland eller Norge hjälper oss. Alltså att de nästan följer SDs flyktingpolitik. Vi kan klara oss på konserver, Norge har mycket ju fisk, folk har återhämtat sig efter katastrofer förr.
2014-08-30, 07:24
  #5660
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
KarlDenSistaGustaf|50138195]Det ligger en hel del besvikelse på Flashback över att SD knappt har vuxit på senare tid trots Imam Reinfeldts makabra uttalanden de senaste veckorna. Och visst, på rak hand verkar detta konstigt.

Överoptimism eller så vill man bara reta Sd hatarna. Valresultat över 11% är mycket bra en fördubbling av en extremt motarbetad politisk rörelse det är helt enkelt lysande.

Citat:
Men tänk efter, hur länge förnekade inte ni själva Imam Reinfeldts politik? Som kampanjledare så minns jag när ni började komma ut ur förnekelsegaderoben 2011; då hade Imamen redan islamisierat i fem år! Opinionsrörelsen M->SD tog riktig fart först lång tid efter MP-uppgörelsen.

Reinfeldt som jobbfixaren, bättre ekonomi för landet mer över i plånboken till medelklassen. Så såg mediebilden ut och det blev väljarnas visionen. Verkligheten blev horder av invandring. Inget eller mycket lite görs av regeringen för att få EU att dela på bördan. Mycket mer läggs på propaganda att dom är bra för oss det stärker vår ekonomi.

Och därefter 180 graders svängen. det kostar 48 miljarder, men vi måste öppna våra hjärtan (Reinfeldts bruna hundögonen glor på oss). Det senare chocken har inte gått hem i stugorna. Det brukar ta ett halvår men sedan kommer effekten. Under hösten når Sd 15% i opinionsmätningarna.

Citat:
Så det är inte så konstigt att Det Sovande Folket inte reagerar efter ett par veckor; förnekelsens pyramid är tungklättrad.

Inte förnekelse, förvirring och osäkerhet. Uppvaknandets tid är lång hos det sovande folket.

Citat:
Således, vi kommer inte att få se stora effekter i opinionsundersökningar. Kanske dock effekten kommer vid valurnan, där finns ingen utfrågare att "skämmas" inför. Detta ger minst M (-2), SD (+2).

Som jag skrev ovan mången svensk vaknar alltid för sent så vi får inga politisk effekter av dagens situation förrän i valet 2018. Under tiden kan de sittande regeringen sabba landet i ytterligare 4 år.

Vi får under tiden nöja oss med lite underhållande kaos.
__________________
Senast redigerad av Gefundenes F 2014-08-30 kl. 07:26.
2014-08-30, 09:06
  #5661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Överoptimism eller så vill man bara reta Sd hatarna. Valresultat över 11% är mycket bra en fördubbling av en extremt motarbetad politisk rörelse det är helt enkelt lysande.



Reinfeldt som jobbfixaren, bättre ekonomi för landet mer över i plånboken till medelklassen. Så såg mediebilden ut och det blev väljarnas visionen. Verkligheten blev horder av invandring. Inget eller mycket lite görs av regeringen för att få EU att dela på bördan. Mycket mer läggs på propaganda att dom är bra för oss det stärker vår ekonomi.

Och därefter 180 graders svängen. det kostar 48 miljarder, men vi måste öppna våra hjärtan (Reinfeldts bruna hundögonen glor på oss). Det senare chocken har inte gått hem i stugorna. Det brukar ta ett halvår men sedan kommer effekten. Under hösten når Sd 15% i opinionsmätningarna.



Inte förnekelse, förvirring och osäkerhet. Uppvaknandets tid är lång hos det sovande folket.



Som jag skrev ovan mången svensk vaknar alltid för sent så vi får inga politisk effekter av dagens situation förrän i valet 2018. Under tiden kan de sittande regeringen sabba landet i ytterligare 4 år.

Vi får under tiden nöja oss med lite underhållande kaos.
reinfelt trodde väl att s obildade pöbel skulle fly s.sina egna är ju redan förlorad till sd.
2014-08-30, 09:12
  #5662
Medlem
Mikojans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F

Vi får under tiden nöja oss med lite underhållande kaos.

Japp. Ett underhållande kaos knackar på dörren

http://www.tns-sifo.se/media/515274/v35.pdf
2014-08-30, 09:26
  #5663
Medlem
Madagascars avatar
Ny Sifo

Sifo, 1248 intervjuade 25-28 augusti:

S 29,0% (-1,9)
Mp 11,0% (+0,7)
V 6,1% (-1,4)

M 22,6% (+0,4)
C 5,9% (+0,4)
Fp 5,8% (-0,2)
Kd 4,5% (+0,2)

SD 11,0% (+0,9)
FI 2.9% (+0.6)
Övriga 1.2% (+0.3)

Rödgröna: 46.1% (-2.6)
Alliansen: 38.8% (+0.8)

http://www.tns-sifo.se/media/515274/v35.pdf


SD är vågmästare men inte supervågmästare i denna mätning då MP + Alliansen skulle utgöra en majoritet av mandaten.

För övrigt tappar de rödgröna mycket i den här mätningen. De hade egen majoritet i Sifos förra mätning för en vecka sedan.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2014-08-30 kl. 09:28.
2014-08-30, 09:46
  #5664
Medlem
longbow4ys avatar
Vad är det som gör att skillnaden i osäkra, blanka eller som ej vill uppge vad man ämnar rösta på skiljer sig kraftigt mellan till exempel Novus, Ipsos och SIFO.

Senaste mätningarna:
SIFO: Andel röstberättigade som röstar blankt eller ej anger parti, procent 11,4
Novus: Andelen osäkra väljare är 16,4 procent.
Ipsos: Andelen osäkra väljare (vill/kan ej uppge parti) är 16,2 procent
"Andel osäkra beräknas utifrån basen svensk medborgare 18+ och inkluderar både respondenter som angivit något parti och respondenter som uppger att de inte skulle rösta om det vore val idag, rösta blankt, är osäkra eller inte vill svara."

Viktar man också osäkra väljare?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in