2014-07-13, 22:13
  #4825
Medlem
Herkulesbigs avatar
Ber om ursäkt, men några kunde inte läsa länken i förra inlägget.

Så här är länken igen, nu ska den funka: http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=29963&highlight=human+soap+danzig

Moderater kan gärna lägga in i den förra inlägget om den vill. Tack på förhand.
2014-07-14, 04:15
  #4826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Det finns mycket annan typ av bevisning som inte nämns i citatet som SS-rapporter som mycket detaljerat beskriver hur gasningarna och processen runt avrättningarna gick till, anteckningar och ritningar. Även om det skulle finnas problem med en del av originalkällorna för studium av gaskamrarna, ex vis subjektiva beskrivningar, har detta väldigt litet att göra med "frågan" om förintelsen. Gaskamrarna utgjorde bara en av många olika metoder för att massavrätta människor.

F.ö. har t.o.m. David Cole erkänt att gaskamrarna "förmodligen existerade". http://www.theguardian.com/world/2013/may/03/david-stein-cole-holocaust-revisionist



Dom där sakerna har redan diskuterats många ggr i tråden. Läs lite i den.

Kan vi andra oinvigda få tillgång till dessa anteckningar och ritningar?
Citat:
Men 1960 gör man helt plötsligt en helomvändning från de officiella historikernas sida och erkänner indirekt att alla dessa gaskammare i dessa tyska och österrikiska läger aldrig funnits, att alla historier, vittnesmål, bekännelser, varit en bluff!

Det första tecknet på denna otroliga revision var en artikel publicerad i den västtyska tidsskriften "Die Zeit" den 19:e augusti 1960. Martin Broszat, en ivrig förkunnare av förintelsedogmen och tillhörande det ansedda Institutet för Nutidshistoria i München (där han sedemera blev chef) skrev där följande på sida 16, under rubriken "Inga gasningar i Dachau":

"Varken i Dachau eller Bergen-Belsen och inte heller i Buchenwald gasades judar och andra fångar. Gaskammaren i Dachau blev aldrig färdigställd och "satt i arbete". (...) Massutrotningen av judar med gas som började 1941/42 genomfördes på platser särskilt utvalda för ändamålet, med hjälp av installationer som var tekniskt anpassade för denna uppgift, framförallt i det ockuperade Polen (men ingenstans i det egentliga Tyskland)."

Parentesen på slutet är Martin Broszats.

Sedan denna artikel går startskottet för denna fantastiska revision som i ett svep ogiltigförklarar tusentals sk. "överlevandes" vittnesmål om gasningar och komprometterar hela bevisföringen för dessa fantastiska kemiska slakthus, de nazistiska gaskamrarna.

"Nazistjägaren" Simon Wiesenthal tvingades också tillstå detta pinsamma faktum när han i en artikel i tidskriften "Books and Bookmen", april 1975, skrev att "det fanns inga utrotningsläger på tysk mark", utan gasningen av judar skedde enbart på polskt territorium ockuperat av Tyskland.

Man skall då veta att Simon Wiesenthal hör till dem som spridit uppgifter om gasningar i koncentrationslägret Mauthausen och i det närliggande Hartheim där miljoner skall ha mördats (se hans bok "KZ Mauthausen", Linz-Vienna, Ibis Verlag, 1946).
Återigen: http://www.radioislam.org/islam/svenska/fildok/filer/faq/revfaq.htm#11

Vadå skulle finnas? Det är redan konstaterat av högre holohoax auktoriteter än du att det är så. Då kan man fråga sig rent logiskt, har ni tvingats revidera er historiska "sanning" bara en gång, hur mycket mer har ni då att dölja?

Cole har uppgetts ha sagt i artikeln som han själv aldrig skrev (!) utan blev omskriven av en journalist (2!), vidare vad betyder förmodligen i sammanhanget? (3!) Vi ges inte något exempel på vilket läger det skulle röra sig om i så fall! (4!)
__________________
Senast redigerad av Fredrik.E 2014-07-14 kl. 04:16. Anledning: citat
2014-07-14, 04:41
  #4827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Demagog? Nja, kanske.
Fanatiskt "holohoXtroende" (vad fan nu det ska vara)? Knappast.
Hycklande hobbyautist? Nix.

I sak så återkommer jag till frågan om varför riktiga vetenskapliga undersökningar och deras resultat skulle stoppas och hur det skulle gå till? Om man har någon inblick i den vetenskapliga och akademiska världen så ser man i princip direkt att allt där går ut på just ifrågasättande av tidigare sanningar och resultat! Vetenskap och akademisk forskning skulle inte vara detta utan just ifrågasättande som grundprincip. Dessutom skulle ju vilken journalist som helst hoppa på tåget så fort det visar sig att det innehåller någon som helst trovärdighet att räkna med och fakta baserade på verklighet och inte ideologiskt motiverade fantasier. (Pulitzerpriset? Kanske hört talas om det?)

Men antisemitiska förnekare gör det så klart oerhört lätt för sig själva:
All (seriös) forskning är korrupt och styrs av "judarna". Och all media är korrupt och styrs också av "judarna"... I korthet så styrs väl i princip allting som går er, eller den rasistiska nationalismen, emot av "judarna"??


Edit:
"Profitör av förintel$en"?? Om så vore.
Jag tjänar inte ett öre mer på att sitta här och tjabba med er förnekare! Snarare mindre i så fall.

Fanatiskt holohoax troende innebär som du vet att en historisk händelse får en religiös prägel. Vi kan ta det i tråden om förintelseteologi.

Det här lär vara ett fall du bör vara bekant med:
Citat:
En distriktdomstol i Baden i norra Schweiz dömde den 21 juli [1998] Graf, en framstående revisionist, till 15 månaders fängelse för att ha skrivit ett antal böcker som skiljer sig från den gängse uppfattningen om vad som hände Europas judar under andra världskriget, och Förster till 12 månaders fängelse för att ha publicerat ett antal påstådda anti-judiska böcker, varav två av Graf. Båda dömdes dessutom till 8000 schweiziska france i böter (ca 46 000 kronor). Domstolen ålade också de två schweiziska medborgarna att överlämna 55 000 france (ca 310 000 kronor) som de tjänat på bokförsäljning. Förster att överlämna 45 000 france och Graf att överlämna 10 000 france.

Citat:
Domare Andrea Stäubli avslog försvarets argument att de "kriminella" böckerna var vetenskapligt urförda, utan hon karaktäriserade dem som cyniska och inhumana. Domstolen avslog också argumentet att Graf inte skulle straffas för åtminstone en av de "anstötliga" böckerna eftersom den var skriven före den 1 januari 1995, när lagen som de dömts för kom att verka.
Min fetmarkering. http://www.radioislam.org/historia/ihr/01-sv.htm

Här har du ett gott exempel på hur forskning och framgång får ge vika för en godtyckligt användbar gummiparagraf som kan användas när det passar.

Jag blir ställd och svarslös när en sådan auktoritet som du, inte känner till på grundnivå simpla psykologiska termer som "Lemming effect"! http://intellectual-thoughts.com/Lemming%20Effect%20by%20Dr.%20Pastore.htm Vidare är det fullkomligt fantastiskt att du känner till "våra" "motiv" och "åsikter" men det motsatta kan inte appliceras på de utvalda...

Nu är inte jag lingvist, men ordet profitör bör rimligtvis ha fler innebörder en enbart ekonomiska. *sätt in valfritt judeskämt.*
2014-07-14, 13:00
  #4828
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fredrik.E
Kan vi andra oinvigda få tillgång till dessa anteckningar och ritningar?

Det har du. Finns gott om länkar i tråden. Om du är för lat för att söka på FB eller googla kan du börja med att kolla länken i min signatur.

Citat:
Cole har uppgetts ha sagt i artikeln som han själv aldrig skrev (!) utan blev omskriven av en journalist (2!), vidare vad betyder förmodligen i sammanhanget?

1. The Guardian är en seriös tidning med seriös journalistik. 2. Cole har inte dementerat något i artikeln eller artikeln som helhet. 3. "My best guess..." Etc betyder det han säger. Han erkänner att gaskamrarna existerar och att han tror på att de existerat. Vad skulle det annars kunna betyda? Han förnekar fortfarande vidden av förintelsen eller att det skulle vara en planerad utrotning och rasrening. Men han har ju onekligen vuxit upp en smula och gjort vissa framsteg.
2014-07-14, 16:33
  #4829
Medlem
Angående påståendet av Fredrik E. att det inte fanns några gasläger i det egentliga Tyskland, så är det inte riktigt. Jag har i mina sparade filer hittat följande av den välkände (tyvärr inte numera aktive) antirevisionisten quark.
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Då upprepar jag igen vad Institut für Zeitgeschichte http://www.ifz-muenchen.de/> skrev 1992: Nu hade Broszat dött 1989, men det finns ju i fallet Dachau www.holocaust-history.org/dachau-gas-chambers/index.cgi en hänvisning till en bok som han var editor för 1979.Ursprungligen postat av Institut Für Zeitgeschichte In the following concentration camps gas chambers were established and have gone into operation: Mauthausen (upper Austria): From fall 1941 on one gas chamber existed which was operated with Zyklon B. In addition, gassings with carbon monoxide took place through gas vans which were driven between Mauthausen and it's side-camp Gusen. Altogether more than 4000 have been killed here through gas. Neuengamme (southeastern of Hamburg): From fall of 1942 on gassings with Zyklon B were undertaken here in a "Bunker" prepared for that, about 450 victims. Sachsenhausen (Province Brandenburg, north of Berlin) received mid March 1943 a gas chamber which was operated with Zyklon B. Several thousand people fell victim to the gassings, a more specific number cannot be determined. Natzweiler (by Struthof, Elsass): From August 1943 to August 1944 a gas chamber existed here in which between 120 and 200 people were killed through Zyklon B in order to be able to dissect their skeletons for the Anatomica Institute of University of Strassburg. Back then this institute was managed by a chief company commander of SS Prof. Dr. August Hirt. Stutthof (east of Danzig) had from June 1944 on one gas chamber in which more than 1000 were killed by Zyklon B. Ravensbruck (Bradenburg, north of Berlin): Here still in January 1945 a gas chamber was established; the number of the people killed in it was at least 2300. Dachau (Upper Bavaria, northeast of Munich): During the establishment of a new house of cremation in 1942 also a gas chamber was established in it in which in connection with the medical experiments of the chief company commander of SS Dr. Rascher also a few experimental gassings were undertaken, as more recent research has confirmed. (On that see Gunther Kimmel: The Concentration Camp Dachau. A study of the Nazi crimes of violence in Bavaria in the NS-time II, edited by Martin Broszat and Elke Froehlich, Munich, R. Oldenburg Press, 1979, P. 391.) Larger gassing operations have not taken place in Dachau, http://www2.ca.nizkor.org/ftp.cgi/orgs/german/ifz/ifz.report .

Som framgår var avlivning genom gas i koncentrationslägren i det egentliga Tyskland rätt begränsad och det rör sig om endast om högst 10.000 gasoffer istället för de c:a 3 miljoner som gasades ihjäl i de egentliga förintelselägren (varav c:a 1 miljon i Auschwitz) och som alltså låg i Polen. Tillkommer också några tiotusental s.k. barmhärtighetsmord genom gas på anstalter för mentalt handikappade i Tyskland.

Det finns säkert mer fakta om detta här på webben, t.ex. genom Wikipedia. De har också förekommit i några krigsförbrytarrättegångar, vilket man bör få fram genom att söka på KZ-lägernamnet under "Crime Location" på http://www1.jur.uva.nl/junsv/junsveng/junsv_contents.htm
2014-07-14, 19:08
  #4830
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fredrik.E
Fanatiskt holohoax troende innebär som du vet att en historisk händelse får en religiös prägel. [...]
Jag är inte särskilt religiös till vare sig karaktär eller leverne. Men vi kan vända på steken och kalla dig för fanatiskt konspirationstroende istället, vilket alltså torde betyda ungefär; en som vet att en historisk händelse förnekas in absurdum.


Citat:
Ursprungligen postat av Fredrik.E
Det här lär vara ett fall du bör vara bekant med:


[...] http://www.radioislam.org/historia/ihr/01-sv.htm

Här har du ett gott exempel på hur forskning och framgång får ge vika för en godtyckligt användbar gummiparagraf som kan användas när det passar. [...]
För det första så litar jag inte särskilt mycket på vad som sprids på Radio Islams hemsida, men om vi nu ska ta det som du själv citerat så...
Citat:
Domare Andrea Stäubli avslog försvarets argument att de "kriminella" böckerna var vetenskapligt urförda, [...]
Jag hoppas att du förstår vad detta betyder?
2014-07-15, 14:10
  #4831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Skrev jag inte, de gjordes aldrig någon produktion allt var ett experiment? ändå tar du upp det!
Skrev jag inte, förintelsen handlar om flera miljoner av nazisterna mördade och massavrättade människor och inte om tvål och lampskärmar? ändå tar du upp det.
Vad har detta med bevis för förintelsen???

ett message om att människofett är funnen i en av de få tvålarna.

Ja!! Försvaret bruka kalla att rättegången var under all kritik när det går emot dem.
Finns det någon rättegång som försvaret har godkänt utan kritik emot den?? Nu menar jag allvarliga saker, inte fortkörning! Nej! tänkte väl det. Så den kommentaren kan du glömma. - att det är vi ska komma med bevis!!

Nej jag slingrade mig inte. Jag gav det svaret som är tillfredsställande utifrån det jag vet.

Men är det okey ta sidospår enligt dig?? Som inte egentligen hör inte till förintelsen men visar att tydligt vad de menade?

Är din dyslexi stresspåverkad?

Citat:
We don't have any evidence that the Nazis actually manufactured soap with human bodies.


Citat:
The scholars’ view is based in -part on analysis of the small blue-green cakes of soap that Holocaust survivors have presented over the years, claiming that they were made from human fat. Breitbart says the bars are stamped "R.I.F.," for Reich Industry Fat, but in the camps some Jews believed that the I was a J and that the acronym stood for "Jewish Fat." When analyzed, however, the bars turned up no evidence of human DNA.

Sources: Moment Magazine (June 2000)
Källa: https://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/soap.html (Tro det eller ej, det är inte radio islam denna gång!)

En grupp judar begraver bitar av tvål!
Citat:
“Romania, Postwar, The burial of soap collected by the Jewish community.”
http://www.destroyzionism.com/2013/06/28/jews-bury-a-piece-of-soap/

Visst, vi kan säga hypotetiskt att tredje riket ville utrota judarna. Då kommer en del problem med den officiella historien igen:
Citat:
Har man hittat några massgravar i Auschwitz?

Inga massgravar har hittats i Auschwitz, och detta förklarar man bekvämt med att tyskarna skulle ha utarbetat en metod med vilken de totalt kunde utplåna spåren efter brottet. (Men ändå tillät de hundratusentals judar överleva koncentrationslägren, judar som sedan kunde vittna mot dem efter kriget.)

Citat:
Skall inte kroppar även ha eldats upp i öppna gropar på lägerområdet?

Enligt förintelsepropagandan skall tyskarna, när krematorieugnarna inte räckte till, i Auschwitz-Birkenau ha grävt 6 meter djupa gropar där de sedan eldade upp liken och på detta sätt förintade kropparna.

Att dylika historier inte har någon som helst relation till verkligen illustreras av det faktum att lägret var byggt i ett träskområde, vattenståndet är där mycket högt, bara 60 cm från marknivån. Såvitt vi vet går det inte att elda på vatten, men kanske förintelsepropagandisterna tror det.

Förutom detta faller historierna om de öppna brandgroparna också på sin egen orimlighet eftersom det också är ett faktum att det är omöjligt att bränna upp lik helt och hållet på detta sätt. Det går ej att generera tillräcklig hetta i öppna gropar. (Se exempelvis Francis Camps, professor i klinisk patologi, "The File on the Tsar", av Anthony Summers och Tom Mangold, Victor Gollancz Ltd, 1976, sid. 146-147, samt "Legal Medicine and Toxicology", vol 2, sid. 877-878.)

Dessutom led tyskarna av en konstant bränslebrist p.g.a. kriget, speciellt på bensin. I Belzec-lägret skall tyskarna fr.o.m. mitten av december 1942, d.v.s. mitt i vintern, grävt upp 600 000 tidigare begravda gasade judar (trots tjälen!) och sedan på några månader bränt upp liken på järnvägsräls-halster över brinnande gropar! Detta för att förklara varför man efter kriget bara fann en tallskog och några bondgårdar, på det område som skall ha inhyst lägret.

Och när CIA slutligen 1979 släppte de allierades flygfoton tagna över Auschwitz-Birkenau i samband med bombanfall mot industrierna i området, kan man inte finna några av dessa fantastiska brandgropar och bål på fotografierna. Och detta när flygfotona tagits vid en tidpunkt - sommaren 1944 - när utrotningen i Auschwitz skall ha slagit rekord och 400 000 ungerska judar gasats och förbränts. Enligt propagandisterna skall krematorieugnarna ej räckt till och de berömda brandgroparna och bålen använts.

Citat:
I det ökända lägret Bergen-Belsen, som man oftast visar bilder ifrån (de gigantiska massgravarna, den brittiska bulldozern som brutalt skyfflar kropparna framför sig), där dog hela 14 000 fd. fångar efter det att de brittiska soldaterna befriat lägret 15 april 1945.

(Se Encyclopaedia Judaica, Vol 8, sid. 859, och "The Holocaust", Martin Gilbert, 1986, sid. 793-795).

Martin Broszat, känd förintelsehistoriker från Institutet för Nutidshistoria i München skrev 1976 i Supplement B 19/76, 8 maj, i tidningen "Das Parlament" (Bonn), sid. 6:

"I exempelvis Bergen-Belsen, fann de brittiska soldaterna tusentals lik av judiska fångar när de befriade lägret, vilket gav intrycket av att detta var ett av de ökända utrotningslägren. I själva verket dog många judar i både Bergen-Belsen och i Dachaus satellit-läger under de sista veckorna innan krigslutet som ett resultat av de hastigt improviserade förflyttningarna och evakueringarna av judiska arbetare från de getton som alltjämnt existerade, från arbetslägren och från koncentrationslägren i Öst (Auschwitz)..."

Citat:
I februari 1979 släppte slutligen den amerikanska underrättelseorganisationen CIA de flygfoton som tagits av de allierade över Auschwitz-Birkenau komplexet sommaren 1944, - "The Holocaust Revisited: a Retrospective Analysis of the Auschwitz Birkenau Extermination Complex" - var titeln på CIA's bok som innehöll bilderna.

På dessa flygfoton över Auschwitz från 26 juni och 25 augusti 1944, då avlivandet skall ha pågått som mest, syns dock ingen bolmande rök från krematoriernas skorstenar som det påstås ha gjort. Och man kan inte se några "köer" till de påstådda gaskamrarna.

Inga av de beryktade 6 meter djupa likbrännargroparna står att finna, inga gigantiska likbål syns till, allt de som propagandisterna påstått visar sig inte ha någon som helst förankring i verkligheten.

Några problem. Citat hämtade från Radio islam. Eftersom jag nu hypotetiskt antagit att tredje riket ville massutrota judarna: Är det inte logiskt att nazisterna då skulle låta juden S.W överleva sitt självmordsförsök. Varför slösa på resurser för en jude som bara är en i mängden av dessa som ska mördas? Svara på frågan! Eller du kanske inte vet vad logik är för något? Att säga att det var bra för nu kan han forska i ämnet... är inte ett svar på frågan jag ställde.

Så du säger alltså rakt ut att misstänkta misshandlas och torteras på löpande band och att detta i sig ändå inte har någon inverkan på rättegångens vändning? Domaren och en av de drivande har medgivit att dessa metoder har används. Är inte det ett skäl att riva upp och granska rättegången på nytt? Eller det kanske inte gäller viktiga saker som fortkörning...
2014-07-15, 14:29
  #4832
Medlem
Du skriver bland alla andra dumheter bl.a det här:

Citat:
Ursprungligen postat av Fredrik.E
Dessutom led tyskarna av en konstant bränslebrist p.g.a. kriget, speciellt på bensin. I Belzec-lägret skall tyskarna fr.o.m. mitten av december 1942, d.v.s. mitt i vintern, grävt upp 600 000 tidigare begravda gasade judar (trots tjälen!) och sedan på några månader bränt upp liken på järnvägsräls-halster över brinnande gropar! Detta för att förklara varför man efter kriget bara fann en tallskog och några bondgårdar, på det område som skall ha inhyst lägret.
Du borde ta del av http://www.holocaustresearchproject.org/ar/modern/archreview.html som klart motsäger det du påstår.

Litet ytterligare som har anknytning till Belzec :

http://www.holocaustresearchproject.org/ar/belzec/kolomea.html

http://www.holocaustresearchproject.org/ar/belzec/ostbahn.html
__________________
Senast redigerad av Babord 2014-07-15 kl. 15:05.
2014-07-15, 15:57
  #4833
Medlem
SummaSummarums avatar
Många hänvisar till bilderna på högar av utmärglade lik som alla blir visade i skolan som ett bevis för förintelsen men man måste fråga sig vad det är man ser på bilderna. Det är inte omtvistat att det i slutet av kriget rådde en tyfusepidemi som krävde många offer samt en svår svält som en följd av att tillförselvägarna för förnödenheter blivit sönderbombade.

De flesta bilderna är från Bergen-Belsen lägret och bilderna är tagna av de allierade efter att de intagit lägret. Källor uppger att så många som 500 personer om dagen dog i tyfus efter det att lägret frigivits så det är inte så konstigt att det resulterade i mängder med lik. Högarna med lik är alltså staplade av de allierade, massgravarna grävda av dem och grävskoporna som skyfflar lik körda av dem. Bilderna av det hela användes sedan som propaganda:


"The prisoners had been without food or water for days before the Allied arrival partially due to the allied bombing. In the period immediately preceding and following liberation, prisoners were dying at a rate of around 500 per day mostly from Typhus.

The camp was liberated on April 15, 1945 by the British 11th Armoured Division.[5] The soldiers discovered approximately 60,000 prisoners inside, most of them half-starved and seriously ill,[4] and another 13,000 corpses lying around the camp unburied.[5] The horrors of the camp, documented on film and in pictures, made the name "Belsen" emblematic of Nazi crimes in general for public opinion in many countries in the immediate post-1945 period.

There were no gas chambers at Bergen-Belsen...
"
http://en.wikipedia.org/wiki/Bergen-Belsen_concentration_camp


Bilderna på ohyggligheter är alltså inget bevis för någon "förintelse". Offren på bilderna var offer för tyfus och svält och inte någon utstuderad förintelseplan.
__________________
Senast redigerad av SummaSummarum 2014-07-15 kl. 16:02.
2014-07-15, 16:06
  #4834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fredrik.E
Är din dyslexi stresspåverkad?



Källa: https://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/soap.html (Tro det eller ej, det är inte radio islam denna gång!)

En grupp judar begraver bitar av tvål! http://www.destroyzionism.com/2013/06/28/jews-bury-a-piece-of-soap/

Visst, vi kan säga hypotetiskt att tredje riket ville utrota judarna. Då kommer en del problem med den officiella historien igen:







Några problem. Citat hämtade från Radio islam. Eftersom jag nu hypotetiskt antagit att tredje riket ville massutrota judarna: Är det inte logiskt att nazisterna då skulle låta juden S.W överleva sitt självmordsförsök. Varför slösa på resurser för en jude som bara är en i mängden av dessa som ska mördas? Svara på frågan! Eller du kanske inte vet vad logik är för något? Att säga att det var bra för nu kan han forska i ämnet... är inte ett svar på frågan jag ställde.

Så du säger alltså rakt ut att misstänkta misshandlas och torteras på löpande band och att detta i sig ändå inte har någon inverkan på rättegångens vändning? Domaren och en av de drivande har medgivit att dessa metoder har används. Är inte det ett skäl att riva upp och granska rättegången på nytt? Eller det kanske inte gäller viktiga saker som fortkörning...

Du kommer nu som bara en till i den eviga strömmen nya förintelseförnekare som tror de vet sanningen, och rapar upp samma gamla påståenden som hur många som helst har rapat upp långt före dig, gång på gång på gång, och vareviga gång så har ni helt enkelt fel, för alla dessa påståenden har diskuterats och motbevisats alla gånger tidigare. Frågan är varför ingen av er är kapabla att begripa att era påståenden är falska och att de blivit grundligt motbevisade hur många gånger som helst.

Fakta är...

Att det går att bränna kroppar utomhus i gropar, och det har gjorts många gånger i historien, med djurkadaver människolik etc.

Att det finns bilder från flygplan där man kan se tecken på dessa utomhuskremeringar i Auschwitz

Att det finns massgravar som man funnit i Auschwitz. Och till detta kan man ju även undra hur sjutton förintelseförnekarna tänker, eller, det gör de naturligtvis inte... För ena gången påstår de att den enorma krematoriekapaciteten i lägret var för att klara av bli av med alla lik p g a tyfusepedemier. Men dpå kan man ju undra, hur fan blev de av med just de liken då, ja om det inte ska finnas några massgravar.... Notera nu att massgravar kan bestå av rester av döda människor i olika tillstånd, hela orörda lik, delvis förbrända, eller helt kremerade med eller utan benrester. Alltså kan en massgrav bestå av en massa aska från en mängd kremerade människor, och stora mängder av aska har hittats i och runt Auschwitz.

Att det finns ingående förklaringar till att lägret bestod av flera olika delar i vilka det fanns olika typer av fångar, vissa med högre status än andra. Ändå så verkar förnekarna aldrig greppa detta utan tror att bara för att vissa judar i vissa lägerdelar överlevde så kan det inte ha mördats judar i andra lägerdelar. Men det finns som sagt info om allt detta om man vill ta till sig fakta.

Det är uppenbart att du hur som helst antingen avsiktligt förnekar kända fakta som styrker förintelsen, eller helt enkelt är oerhört okunnig på det tu talar om.
2014-07-15, 16:22
  #4835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SummaSummarum
Många hänvisar till bilderna på högar av utmärglade lik som alla blir visade i skolan som ett bevis för förintelsen men man måste fråga sig vad det är man ser på bilderna. Det är inte omtvistat att det i slutet av kriget rådde en tyfusepidemi som krävde många offer samt en svår svält som en följd av att tillförselvägarna för förnödenheter blivit sönderbombade.

De flesta bilderna är från Bergen-Belsen lägret och bilderna är tagna av de allierade efter att de intagit lägret. Källor uppger att så många som 500 personer om dagen dog i tyfus efter det att lägret frigivits så det är inte så konstigt att det resulterade i mängder med lik. Högarna med lik är alltså staplade av de allierade, massgravarna grävda av dem och grävskoporna som skyfflar lik körda av dem. Bilderna av det hela användes sedan som propaganda:


"The prisoners had been without food or water for days before the Allied arrival partially due to the allied bombing. In the period immediately preceding and following liberation, prisoners were dying at a rate of around 500 per day mostly from Typhus.

The camp was liberated on April 15, 1945 by the British 11th Armoured Division.[5] The soldiers discovered approximately 60,000 prisoners inside, most of them half-starved and seriously ill,[4] and another 13,000 corpses lying around the camp unburied.[5] The horrors of the camp, documented on film and in pictures, made the name "Belsen" emblematic of Nazi crimes in general for public opinion in many countries in the immediate post-1945 period.

There were no gas chambers at Bergen-Belsen...
"
http://en.wikipedia.org/wiki/Bergen-Belsen_concentration_camp


Bilderna på ohyggligheter är alltså inget bevis för någon "förintelse". Offren på bilderna var offer för tyfus och svält och inte någon utstuderad förintelseplan.


Samma rökridåer som vanligt.

Förintelsen grundar sig inte på det som visas i de filmerna, de är bara en liten del i det hela.

Förintelsen grundar sig på en mängd fakta från vittnesmål, forensiska fynd, dokument och annat, som har bevisat att förintelsen är ett historiskt faktum.

Det är förvisso sant att det förekom tyfusepedemier, men dessa var inte alls så allvarliga att de ensamma skulle förklara t ex den enorma kremeringskapacitet som nazisterna krävde och byggde upp i Auschwitz, eller den enorma dödsstatistik som dessa förintelseläger hade jämfört med andra koncentrationsläger under nazisterna eller Gulag i ryssland.

Du skulle behöva läsa avsnittet ”The Typhus Myth” en bit ner i länken jag ger dig, ja läs gärna hela länken så kanske du lär dig nåt nytt. Ja du kan i alla fall se att det finns klara motargument och motbevis för förintelseförnekarnas falska påståenden.

http://www.holocaust-history.org/auschwitz/body-disposal/


Här har du en annan länk som du borde läsa, om du är intresserad av fakta och sanning. Klicka på alla rubriker/frågor och läs.

https://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/denial1.html
2014-07-15, 16:42
  #4836
Medlem
SummaSummarums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Samma rökridåer som vanligt.

Förintelsen grundar sig inte på det som visas i de filmerna, de är bara en liten del i det hela.

Förintelsen grundar sig på en mängd fakta från vittnesmål, forensiska fynd, dokument och annat, som har bevisat att förintelsen är ett historiskt faktum.

Det är förvisso sant att det förekom tyfusepedemier, men dessa var inte alls så allvarliga att de ensamma skulle förklara t ex den enorma kremeringskapacitet som nazisterna krävde och byggde upp i Auschwitz, eller den enorma dödsstatistik som dessa förintelseläger hade jämfört med andra koncentrationsläger under nazisterna eller Gulag i ryssland.

Du skulle behöva läsa avsnittet ”The Typhus Myth” en bit ner i länken jag ger dig, ja läs gärna hela länken så kanske du lär dig nåt nytt. Ja du kan i alla fall se att det finns klara motargument och motbevis för förintelseförnekarnas falska påståenden.

http://www.holocaust-history.org/auschwitz/body-disposal/


Här har du en annan länk som du borde läsa, om du är intresserad av fakta och sanning. Klicka på alla rubriker/frågor och läs.

https://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/denial1.html
Jag läste den första länken och ser inget där som motbevisar det jag postade. Det är som jag skrev bilder på offer för tyfus och svält. Det hävdas inte ens att det fanns någon gaskammare i det lägret. Trots det används de bilderna som bevis för "förintelsen" och sådana bilder sätter sig på näthinnan. Liknande bilder har sedan reproducerats i diverse Hollywoodfilmer och förintelsekonst för att förstärka kopplingen.

Det skrivs i länken att de naturliga dödsorsakerna som står i dödsböckerna från Auschwitz läger (som visar runt 200 döda om dagen om jag minns rätt, knappast "enorma" mängder i ett så stort läger) egentligen var något annat än vad som skrevs för att tyskarna ville dölja sina illvilliga dåd men det är bara insinuationer och konspirationsteorier.

Angående mängden krematorieugnar i Birkenau så håller jag med om att det var ovanligt många men man har överdrivit den potentiella kapaciteten i dessa ugnar och i praktiken så var inte alla i drift under samma perioder.
__________________
Senast redigerad av SummaSummarum 2014-07-15 kl. 17:22.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in