2011-07-13, 07:02
  #1
Medlem
guldkorns avatar
Hittade ingen befintlig tråd kring detta så jag startar en ny. Just nu råder den värsta torkan på 60 år i östra Afrika. Det har inte regnat på snart två år. Mer än 10 miljoner människor är drabbade varav en miljon riskerar att dö av svält. De drabbade länderna är FB:s favoritland Somalia, men också Etiopien, Djibouti och Kenya. Världens största flyktingländer är Dadaab i Kenya med 350 000 innevånare och dit det kommer ca 1500 nya flyktingar varje dag. Spännande nog finns det ett tomt nybyggt läger några mil bort men det vill inte Kenya öppna för de gör bedömningen att ”det är för fint” och att om folk får flytta in kommer de aldrig vilja åka hem igen. Nu krävs det enorma insatser från FN och världen för att förhindra denna stundade katastrof.

Att diskutera: Hur illa kommer det här att bli? Vilka konsekvenser kommer det att få i regionen men hur kommer det att påverka flyktingströmmarna till Europa? Kommer Afrika som kontinent någonsin klara av att ta hand om sitt eget folk utan stora insatser från resten av världen?
Citera
2011-07-13, 07:04
  #2
Bannlyst
Vi kan nog räkna med fler flyktingar till Sverige iallafall.
Citera
2011-07-13, 08:25
  #3
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guldkorn
Just nu råder den värsta torkan på 60 år i östra Afrika. Det har inte regnat på snart två år...

Att diskutera: Hur illa kommer det här att bli? Vilka konsekvenser kommer det att få i regionen men hur kommer det att påverka flyktingströmmarna till Europa? Kommer Afrika som kontinent någonsin klara av att ta hand om sitt eget folk utan stora insatser från resten av världen?

Det råder mer eller mindre alltid den värsta torkan på sextio år i östra Afrika.

T ex:
2011
http://www.irinnews.org/report.aspx?reportid=93200
2006
http://www.unicef.org/emerg/ethiopia_31214.html
2003
http://www.fao.org/english/newsroom/news/2003/18548-en.html
2002
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/2607839.stm
1984
http://en.wikipedia.org/wiki/1984%E2%80%931985_famine_in_Ethiopia
1978
http://bobmckerrow.blogspot.com/2011/04/reflections-drought-in-ethiopia.html
1974
Citat:
4. The 1970-1974 drought and famine in Ethiopia

The drought in Wollo and Tigre provinces started in the late 1960s with a number of years with below average rainfall, reducing harvests and leading up to the severe drought of 1973-1974 when rain completely failed. The effect on the small fragile erosion prone, highland farms in Wollo and Tigray Provinces was disastrous.
http://www.cvsanten.net/index.php?option=com_content&view=article&id=78&It emid=81&limitstart=6

Så torka är någonting som förekommer väldigt ofta i den här regionen. Då de hela tiden lyckas med konststycket att drabbas av svält så tror jag att det huvudsakliga problemet kanske inte är vädret utan:
1. Befolkningstillväxten.
2. Misslyckade satsningar på alternativ produktion och infrastruktur (t ex vägar och bevattningssystem)

Befolkningen fördubblas grovt sett var tjugonde år i de här länderna. Innebär att de även måste fördubbla matproduktionen var tjugonde år (alternativt exportera nåt annat för att importera mat men det saknar de förmågan till).

Citat:
This was a far cry from the 2.9% a year suggested by the 1984 census. The total population in 1900 was estimated at 11.8 million. It took 60 years for this to double to 23.6 million in 1960. It took only 28 years for the population in 1960 to double to 47.3 million in 1988.

The Population grew at average annual rate of 2.5% between 1965 and 1980 and at 2.9% between 1980 and 1989. If the prevailing fertility rate continues and mortality declines as would be expected under normal conditions, it is projected that the population of Ethiopia may grow at the rate of 3.1 % or more a year during the remaining part of the present century.

Idag så växer befolkningen med ungefär 3,2 % per år (fördubblingshastighet på 21 år) enligt CIA factbook och ligger på dryga 90 miljoner människor. Betyder att befolkningen är ungefär dubbelt så stor idag som 1988.

Produktionen har inte varit i närheten av deras befolkningstillväxtsiffra och de har ingenting vettigt att exportera mer än just jordbruksprodukter. Då får man acceptera svält i mitt tycke. Om vi ger dem mat så kommer vi bara bli sittande med 180 miljoner etiopier om tjugo år som än en gång svälter (precis som hände 1984 då vi pumpade in massor av mat i landet).
Citera
2011-07-13, 08:30
  #4
Medlem
mr.arnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Produktionen har inte varit i närheten av deras befolkningstillväxtsiffra och de har ingenting vettigt att exportera mer än just jordbruksprodukter. Då får man acceptera svält i mitt tycke. Om vi ger dem mat så kommer vi bara bli sittande med 180 miljoner etiopier om tjugo år som än en gång svälter (precis som hände 1984 då vi pumpade in massor av mat i landet).
Vilka framstående människor. Hur f-n kan man ligga så mycket efter?
Citera
2011-07-13, 09:32
  #5
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Idag så växer befolkningen med ungefär 3,2 % per år (fördubblingshastighet på 21 år) enligt CIA factbook och ligger på dryga 90 miljoner människor. Betyder att befolkningen är ungefär dubbelt så stor idag som 1988.
Hur bär de sig åt egentligen, för att växa under matbrist, det låter antimalthusianskt.
Citera
2011-07-13, 09:48
  #6
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Hur bär de sig åt egentligen, för att växa under matbrist, det låter antimalthusianskt.

Gissningsvis så lyckas de öka jordbruket ungefär lika snabbt som befolkningen fast med ett system som hela tiden är nära bristningsgränsen. Vid första dåliga väder - svält. Men jag är också lite nyfiken. Kanske någon invandrare från Etiopien kan fylla i?
Citera
2011-07-13, 10:02
  #7
Medlem
Vidfamnes avatar
Då lär det skattefinansierade biståndet till Etiopien öka.
Någon som sitter på siffror hur mycket Sverige gav i bistånd under 2010?
Hittar bar att sverige gav 3.8 miljaderder 2009.

Alla vet vad arbetslösheten och statsskulden ligger på, idiotin fortsätter att prägla folkförrädarna.
Citera
2011-07-13, 12:21
  #8
Medlem
servuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Hur bär de sig åt egentligen, för att växa under matbrist, det låter antimalthusianskt.
Bistånd.

Citat:
For most of the past three decades, it has survived on millions tonnes of donated food and millions of dollars in cash.

It has received more emergency support than any other African nation in that time.

Its population is increasing by 2m every year, yet over the past 10 years, its net agricultural production has steadily declined.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/4671690.stm


Vad säger wikipedia?
Citat:
Ethiopia has great agricultural potential because of its vast areas of fertile land, diverse climate, generally adequate rainfall, and large labor pool. Despite this potential, however, Ethiopian agriculture has remained underdeveloped.
__________________
Senast redigerad av servus 2011-07-13 kl. 12:39.
Citera
2011-07-13, 12:44
  #9
Medlem
Vidfamnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av servus
Bistånd.


http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/4671690.stm


Vad säger wikipedia?
Då måste man helt enkelt dra slutsatsen att det är en fråga om bristande arbetsmoral alternativt låg intelligens som präglar landets befolkning alternativt världsdelens befolkning.
Med de förutsättningar landet har är det nästan omöjligt att misslyckas, åtminstonde för en kaukasier.
Återigen till min frågeställning, någon som vet vad Sverige gav i bidrag till detta efterblivna dagdrivarfolk 2010?
Citera
2011-07-13, 16:48
  #10
Medlem
wuuaas avatar
Jag håller med föregående skribent,vi har inga moraliska förpliktelser att lägga oss i,snarare tvärtom. Om mänskligheten fortsätter tillåtas bre ut sig på andra varelsers bekostnad så kommer den biologiska mångfalden successivt försvinna och det är betydligt värre både för mänskligheten och för planeten än vad ett par miljoner afrikaners död är,dessutom kommer våra eventuella bidrag endast göra situationen än värre för nästkommande etiopier eftersom de då tillåts bli ännu fler. Inget bidrag borde delas ut utan välorganiserade program för sterilisering av mottagaren.

Förövrigt ska det bli väldigt intressant att se hur hösten utvecklar sig i de fattigare regionerna i världen,matpriset är redan högt,länder som t.ex. Frankrike och Nederländerna redovisar väldigt dåliga skördar pga värmen samtidigt som Ryssland och Kina också visar sämre resultat än normalt och båda dessa länder brukar vara snabba med att stoppa sin export om det finns risker för att hemmabefolkningen blir utan mat.

Redan idag är många länder i upplösningstillstånd i MÖ sen de senaste höjningarna av matpriset så det blir som sagt väldigt intressant att se vart det hela slutar,speciellt med tanke på att ingen region i världen står bekymmerslösa,Östasien,Europa och Amerika har även de sina egna problem med hämmad tillväxt och stora skulder..
Citera
2011-07-13, 17:48
  #11
Medlem
Denna fakta slår igen hål myten på att västmakterna är så intresserade av civila runt om i världen, när det gäller sånt här blundar man, istället spenderas miljard efter miljard på krig och ökade offer.
Citera
2011-07-13, 18:18
  #12
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av servus
Bistånd.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/4671690.stm

Intressant artikel. Verkar vara lite av ett degofolk enligt texten:

Citat:
Woldu Menameno, a farmer in the Tigre region of northern Ethiopia, believes he knows at least part of the answer.

"For years things were very bad. There was plenty of aid, but people were lazy. They just had the food and sat in their places," he says.

"They didn't participate in anything, but just counted the days. They sat in their houses, dreaming of how to get more food."

Istället för att drömma så kanske de borde ha sått, dränerat, byggt konstbevattning etc. Eller kanske fixat nåt industriellt utanför jordbruket

Vad länder som dessa behöver är nånting motsvarande en kinesisk ettbarnspolitik. Finns inte en chans i helvetet att de lyckas öka standarden per kapita med denna befolkningstillväxt. Som det är idag så kommer de bara att dumpa överskottsbefolkningen i europa och det är knappast bra för oss heller.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in