2012-03-03, 20:28
  #457
Medlem
RadioGaGas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fossmo
Lika stor som en tv-bild..?
Hur stor är en tv-bild, 32", 42", 50"? På vilket avstånd?
Oavsett vad så beror inte storleken så mycket av teleskopet utan okularet som används, ett större teleskop klarar högre förstoring men jordens atmosfär begränsar det i bästa fall till ~300x och då är Jupiter ungefär stor som en ärta på en halv armlängds avstånd. Planeter är i färg men nubulosor är i stort sett svartvita, man kan urskillja vissa nyanser om man har bra utrustning.

Så ett teleskop som har större förstoring än x300 är bortkastade pengar?

Beror det på kameran om man får färg eller inte? Nu förstår jag att kikare som inte är motordrivna ska man inte fota med.
Citera
2012-03-03, 21:13
  #458
Medlem
RadioGaGas avatar
Funderar på den här.

http://www.rymdbutiken.com/product.h...ategory_id=121

Under 200 och motordrivet. Bra för foto och lätt att ta med sig. Test bilderna ser ju ganska bra ut men det beror väl mer på kameran och objektivet. Dock så har jag en bättre kamera än den där.
Citera
2012-03-03, 21:57
  #459
Medlem
Fossmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RadioGaGa
Så ett teleskop som har större förstoring än x300 är bortkastade pengar?

Beror det på kameran om man får färg eller inte? Nu förstår jag att kikare som inte är motordrivna ska man inte fota med.

Det är inte teleskopet som står för förstoringen utan okularet, precis som objektivet på en kamera.
Ett stort teleskop samlar in mycket ljus och gör att man kan använda ett okular som ger hög förstoring, men runt 300x förstoring så påverkar störningar i atmosfären så mycket att det börjar bli suddigt så det är ingen ide att öka förstoringen.
Som sagt så samlar större teleskop in mer ljus vilket gör att man kan se ljussvagare saker, galaxer är mycket ljussvaga så för att kunna se några detaljer behövs ett stort teleskop och en riktigt mörk plats.
Så länge du har en kamera som kan ta färgbilder så kommer du få bildena i färg. När man fotar galaxer, nebulosor etc. så använder man riktigt långa slutartider och tar många bilder på rad för att sedan lägga ihop allt till en bild. Det krävs ganska goda kunskaper i photoshop och liknande program för att få fram ett bra resultat. Det är inga problem att läsa sig till hur och det finns en del bra filmer på youtube med.

Citat:
Ursprungligen postat av RadioGaGa
Funderar på den här.

http://www.rymdbutiken.com/product.h...ategory_id=121

Under 200 och motordrivet. Bra för foto och lätt att ta med sig. Test bilderna ser ju ganska bra ut men det beror väl mer på kameran och objektivet. Dock så har jag en bättre kamera än den där.

Inan du går å lägger 21k på något du inte vet så mycket om, kan det vara en bra ide att läsa allt du hittar om astrofoto. Det är ganska komplicerat, inget man bara slänger upp och gör.
Man klarar sig förvånansvärt bra på en billig systemkamera, objektivet är teleskopet.
Det allra första du kan göra är att skaffa dig en bra kikare http://www.rymdbutiken.com/product.h...category_id=78
och en bra stjärnatlas, jag brukar rekommendera att ladda ned ett program som heter Stellarium http://www.stellarium.org/.
För det allra viktigaste är att kunna hitta hyfsat bra på stjärnhimmelen.
Om det enbart är fotografering du är intresserad av så skulle jag nog rekommendera att titta närmare på apokromatisk refraktorer, dom är mindre och lättare så du behöver inte ett lika biffigt stativ och du får knivskarpa bilder. http://www.rymdbutiken.com/product.h...category_id=13
http://www.astrosweden.se/astronomi/...fraktorer/5401
Jag är ingen expert på området så jag föreslår att du ringer rymdbutiken eller astrosweden och hör med dom vad som behövs utöver teleskop och stativ. Vad jag har förståt så är dom optimala att använda med en CCD kamera
Citera
2012-03-04, 00:51
  #460
Medlem
RadioGaGas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fossmo
Det är inte teleskopet som står för förstoringen utan okularet, precis som objektivet på en kamera.
Ett stort teleskop samlar in mycket ljus och gör att man kan använda ett okular som ger hög förstoring, men runt 300x förstoring så påverkar störningar i atmosfären så mycket att det börjar bli suddigt så det är ingen ide att öka förstoringen.
Som sagt så samlar större teleskop in mer ljus vilket gör att man kan se ljussvagare saker, galaxer är mycket ljussvaga så för att kunna se några detaljer behövs ett stort teleskop och en riktigt mörk plats.
Så länge du har en kamera som kan ta färgbilder så kommer du få bildena i färg. När man fotar galaxer, nebulosor etc. så använder man riktigt långa slutartider och tar många bilder på rad för att sedan lägga ihop allt till en bild. Det krävs ganska goda kunskaper i photoshop och liknande program för att få fram ett bra resultat. Det är inga problem att läsa sig till hur och det finns en del bra filmer på youtube med.



Inan du går å lägger 21k på något du inte vet så mycket om, kan det vara en bra ide att läsa allt du hittar om astrofoto. Det är ganska komplicerat, inget man bara slänger upp och gör.
Man klarar sig förvånansvärt bra på en billig systemkamera, objektivet är teleskopet.
Det allra första du kan göra är att skaffa dig en bra kikare http://www.rymdbutiken.com/product.h...category_id=78
och en bra stjärnatlas, jag brukar rekommendera att ladda ned ett program som heter Stellarium http://www.stellarium.org/.
För det allra viktigaste är att kunna hitta hyfsat bra på stjärnhimmelen.
Om det enbart är fotografering du är intresserad av så skulle jag nog rekommendera att titta närmare på apokromatisk refraktorer, dom är mindre och lättare så du behöver inte ett lika biffigt stativ och du får knivskarpa bilder. http://www.rymdbutiken.com/product.h...category_id=13
http://www.astrosweden.se/astronomi/...fraktorer/5401
Jag är ingen expert på området så jag föreslår att du ringer rymdbutiken eller astrosweden och hör med dom vad som behövs utöver teleskop och stativ. Vad jag har förståt så är dom optimala att använda med en CCD kamera

Coolt. Den det där apokromatisk refraktoren ser bra ut. Det verkar bli bättre fotobilder med en sån än ett vanligt teleskop.

Men 21k är nog lite mycket för en nybörjare när jag tänker efter. Jag hade ett Hobbex teleskop för 15 år sen men det var värdelöst. Jag såg ingenting vad jag vill minnas och sen gick den sönder.
Jag är mer ute för att se ut i rymden än för att fota, men jag vill gärna ha den möjligheten.

Min kamera har en CCD sensor men måste ju få på teleskopet på kameran också. Det krävs en bayonet-sak.
__________________
Senast redigerad av RadioGaGa 2012-03-04 kl. 01:36.
Citera
2012-03-04, 22:07
  #461
Medlem
Fossmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RadioGaGa
Coolt. Den det där apokromatisk refraktoren ser bra ut. Det verkar bli bättre fotobilder med en sån än ett vanligt teleskop.

Men 21k är nog lite mycket för en nybörjare när jag tänker efter. Jag hade ett Hobbex teleskop för 15 år sen men det var värdelöst. Jag såg ingenting vad jag vill minnas och sen gick den sönder.
Jag är mer ute för att se ut i rymden än för att fota, men jag vill gärna ha den möjligheten.

Min kamera har en CCD sensor men måste ju få på teleskopet på kameran också. Det krävs en bayonet-sak.

Med CCD kamera så menar jag en speciell kamera avsedd för astrofoto http://www.astrosweden.se/ccd-kameror/5404
Jag misstänker att du har en systemkamera, det går bra att fota med en sådan men det är helt klart smidigare med en så kallad CCD kamera. Som du kan läsa på sidan jag länkade så har systemkameror ett inbyggt ir-filter vilket inte är önskvärt. Det går att plocka bort det filtret men då gäller att man vet vad man sysslar med då. Systemkameror är även väldigt tunga (kräver ett stadigare stativ) och är inte gjorda för flera timmars exponering.
Nackdelen är att dom är snuskigt dyra.
Min rekommendation är som sagt att läsa allt du kommer över och börja smått, köp en kikare och lär dig stjärnhimlen. När du känner för att ta det ett steg längre, köp ett dobson teleskop i 150-200mm klassen. Om du då känner att foto är något för dig så har du hunnit läsa tillräckligt mycket för att förstå hur det går till och vad som krävs.
Citera
2012-03-04, 23:41
  #462
Medlem
RadioGaGas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fossmo
Med CCD kamera så menar jag en speciell kamera avsedd för astrofoto http://www.astrosweden.se/ccd-kameror/5404
Jag misstänker att du har en systemkamera, det går bra att fota med en sådan men det är helt klart smidigare med en så kallad CCD kamera. Som du kan läsa på sidan jag länkade så har systemkameror ett inbyggt ir-filter vilket inte är önskvärt. Det går att plocka bort det filtret men då gäller att man vet vad man sysslar med då. Systemkameror är även väldigt tunga (kräver ett stadigare stativ) och är inte gjorda för flera timmars exponering.
Nackdelen är att dom är snuskigt dyra.
Min rekommendation är som sagt att läsa allt du kommer över och börja smått, köp en kikare och lär dig stjärnhimlen. När du känner för att ta det ett steg längre, köp ett dobson teleskop i 150-200mm klassen. Om du då känner att foto är något för dig så har du hunnit läsa tillräckligt mycket för att förstå hur det går till och vad som krävs.

Jag ska börja med att köpa Celestion kikaren för 350kr. Laddade ner Stellarium också, verkar dock lite segt.
Jag har en digital mätsökarkamera med CCD sensor, utan IR-filter och AA-filter, vilket nog skulle passa bra för rymden som du skriver.

Dobson teleskopen verkar ganska klumpiga att bära omkring på. Jag skulle hellre vilja ha något som står på stativ.
Vill heller inte bli besviken av att jag inte kommer se så mycket. Jag vill ut i deep space och se nebulosor och galaxer. Då krävs det dyrare teleskop antar jag.
Citera
2012-03-08, 21:44
  #463
Medlem
papperskulas avatar
Det ska tydligen finnas stjärnkartor till Iphone? Är dessa att rekommendera? Eller borde jag gå och köpa?
Citera
2012-03-09, 16:52
  #464
Medlem
Fossmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RadioGaGa
Jag ska börja med att köpa Celestion kikaren för 350kr. Laddade ner Stellarium också, verkar dock lite segt.
Jag har en digital mätsökarkamera med CCD sensor, utan IR-filter och AA-filter, vilket nog skulle passa bra för rymden som du skriver.

Dobson teleskopen verkar ganska klumpiga att bära omkring på. Jag skulle hellre vilja ha något som står på stativ.
Vill heller inte bli besviken av att jag inte kommer se så mycket. Jag vill ut i deep space och se nebulosor och galaxer. Då krävs det dyrare teleskop antar jag.

Gör så, det bästa hade varit om du kunde besöka en astronomiklubb å kolla på div. teleskop.
Det finns för och nackdelar med både dobson och stativ, men man får mer teleskop för pengarna med ett dobson + att det är mycket enklare att handhava om man bara tänkt köra visuellt.
Som sagt så ser man mer med ett större teleskop, självklart är en mörk plats mycket viktigt med. Detta är specielt viktigt om man ska kolla på galaxer och nebulosor. Det finns fler saker att tänka på när det gäller nebulosor men det kommer du upptäcka när du läser på och använder kikare...


Citat:
Ursprungligen postat av papperskula
Det ska tydligen finnas stjärnkartor till Iphone? Är dessa att rekommendera? Eller borde jag gå och köpa?

Det är klart att föredra att använda dem med en ipad då det blir lite plottrigt på telefonen, men har man ingen ipad så bör man kanske inte gå å köpa en bara för att.
Jag har två stjärnkartsappar på min iphone men använder nästan bara ena, den heter Pocket Universe och funkar utmärkt, kommer inte ihåg vad den kostade men det är inte mycket kanske tom. gratis. Jag brukar göra så att jag kollar på datorn vad jag vill titta på innan jag går ut (Stellarium) och sedan använder telefonen om jag är osäker på hur jag hittar.
Den andra appen är jusst Stellarium som är gratis, men inte riktigt lika detaljerad. Kan rrekomendera båda men för den som vill ha så många funktioner som möjligt är den första att föredra.
Citera
2012-03-09, 20:13
  #465
Medlem
Drullknulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av papperskula
Det ska tydligen finnas stjärnkartor till Iphone? Är dessa att rekommendera? Eller borde jag gå och köpa?

Jag må vara konservativ, men kartor, terräng- och stjärnkartor skall vara i ark-/bokform, överblicken som krävs får man inte i iphone.
Det är märkligt, Cambridge stjänatlas får man för 250 kr, en summa som en socialbidragstagare kan klara av (jag har gjort det), ändå skall det fittas med iphone!
Har du intresse är det bara att beställa Cambridge eller Nortons stjärnatlas, varför vänta? Det är faktiskt roligt att bläddra i dem, det rör trots allt en mindre summa pengar.
Citera
2012-03-13, 22:17
  #466
Medlem
OmarSharifs avatar
Kan någon tips om ett par vettiga kikare för både vanligt friluftsliv och astronomi? Är inte ute efter några Zeisskikare för 8000 pix, men vill inte heller har något skräp som inte tål något alls. Finns det möjligtivs någon europeisk onlinebutik med bättre prisbild än de som finns inom Svearike där man kan få tag på sådana?
Citera
2012-03-19, 17:54
  #467
Medlem
Är det här något för mig?
Efter att ha läst igenom många inlägg i denna tråd börjar jag inse att jag kanske inte ska börja med att köpa något teleskop då jag knappt aldrig ens sett himlen med något annat än mina bara ögon. Som jag förstått det gör man ett misstag om man köper ett teleskop under ca 5000 kr, vilket är långt över min budget just nu. Men jag är ju sugen på att med enkla medel börja spana ut i rymden och få erfarenhet, vilket kanske successivt ökar mitt intresse och gör att jag sparar ihop till ett dyrare teleskop en dag.

Så nu är jag mer inne på att köpa en bra kikare istället, som jag både kan se det mesta (mer eller mindre) inom vintergatan med utan att det är så pass svår inlärningströskel att jag tröttnar innan jag ens hinner uppleva något alls. Till exempel vill jag kunna se månen på nära håll och allmänt vackra visuella bilder i rymden. Det behöver inte vara specifikt upplösta nebulosor i djuprymdens djupaste djup om man säger så, bara en häftig närmare blick över rymden. Gjorde lite research och hittade kikaren: Celestron Skymaster 20x80.
Den kostar just nu 1195:- vilket är lagom för min ynkliga nybörjarbudget och det billigaste stativet går på 445:- som jag troligtvis också köper.

Frågan är om du som kan betydligt mer än mig inom astronomi och kikare tycker att den här kikaren är något att ha? och om den kommer tillfredsställa mitt nybörjarintresse likväl som (i alla fall ett tag) in i framtiden?

Finns det någon annan modell av någon annan tillverkare runt samma prisklass jag hellre bör överväga att införskaffa?
Borde jag vänta och spara ihop mer pengar för något dyrare och kommer det göra så stor skillnad för mig som aldrig prövat på detta förut? Till exempel: Celestron Skymaster 25x100 för 3295:- vilket är ganska mycket mer pengar ur min stackars plånbok.
Finns det några nackdelar med just 20x80? För lite? För mycket? (Kommer använda stativ)

Nu blev det många frågor.
Men egentligen sammanfattat undrar jag: Kommer jag att ångra mig om jag köper en Celestron Skymaster 20x80?

Tackar för svar!
http://natur.astrosweden.se/celestro...-20x80/19687-0
Citera
2012-03-19, 19:21
  #468
Medlem
Drullknulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PsykosFrekvens
Är det här något för mig?
Efter att ha läst igenom många inlägg i denna tråd börjar jag inse att jag kanske inte ska börja med att köpa något teleskop då jag knappt aldrig ens sett himlen med något annat än mina bara ögon. Som jag förstått det gör man ett misstag om man köper ett teleskop under ca 5000 kr, vilket är långt över min budget just nu. Men jag är ju sugen på att med enkla medel börja spana ut i rymden och få erfarenhet, vilket kanske successivt ökar mitt intresse och gör att jag sparar ihop till ett dyrare teleskop en dag.

Så nu är jag mer inne på att köpa en bra kikare istället, som jag både kan se det mesta (mer eller mindre) inom vintergatan med utan att det är så pass svår inlärningströskel att jag tröttnar innan jag ens hinner uppleva något alls. Till exempel vill jag kunna se månen på nära håll och allmänt vackra visuella bilder i rymden. Det behöver inte vara specifikt upplösta nebulosor i djuprymdens djupaste djup om man säger så, bara en häftig närmare blick över rymden. Gjorde lite research och hittade kikaren: Celestron Skymaster 20x80.
Den kostar just nu 1195:- vilket är lagom för min ynkliga nybörjarbudget och det billigaste stativet går på 445:- som jag troligtvis också köper.

Frågan är om du som kan betydligt mer än mig inom astronomi och kikare tycker att den här kikaren är något att ha? och om den kommer tillfredsställa mitt nybörjarintresse likväl som (i alla fall ett tag) in i framtiden?

Finns det någon annan modell av någon annan tillverkare runt samma prisklass jag hellre bör överväga att införskaffa?
Borde jag vänta och spara ihop mer pengar för något dyrare och kommer det göra så stor skillnad för mig som aldrig prövat på detta förut? Till exempel: Celestron Skymaster 25x100 för 3295:- vilket är ganska mycket mer pengar ur min stackars plånbok.
Finns det några nackdelar med just 20x80? För lite? För mycket? (Kommer använda stativ)

Nu blev det många frågor.
Men egentligen sammanfattat undrar jag: Kommer jag att ångra mig om jag köper en Celestron Skymaster 20x80?

Tackar för svar!
http://natur.astrosweden.se/celestro...-20x80/19687-0

Jättekikare (10x60, 15x70, 20x80, 25x100 o.s.v.) är det absolut bästa sättet att börja skåda stjärnhimmeln. En anmärkning: köp ett litet kraftigare stativ för en tusenlapp, kikaren är tung e.x. detta. En 25x100 kikare kräver t.o.m. ännu kraftigare stativ, dessa kikare väger kring 4,5 kg.

Vad kan du se med en 20x80 kikare? Jag förutsätter att du har en mörk observationsplats.
Nu på våren innan sommarhimmeln förstör allt, kan du observera galaxhopen i Jungfruns stjärnbild (Virgohopen), en massa galaxer syns som små suddiga fläckar. Virgohopen ligger cirka 50 miljoner ljusår från oss. I Ormbäraren kan du se flera klotformiga stjärnhopar.
Hela den s.k. Messier katalogen ligger inom räckhåll för dig, inte illa!
Därutöver har du flera objekt ur NGC-katalogen och IC-katalogen att titta på.
En massa fina dubbelstjärnor får man inte glömma bort.

Fördelen med en jättekikare är att de har stora synfält, de täcker stora områden på himmeln, vilket underlättar när man letar efter objekt. Sedan kan kikaren användas för att titta på annat, djur och natur.

Jag köpte en 25x100 kikare för 4 år sedan, vilken känsla att få se stjärnhoparna, jag blev faktiskt rörd av att få se sombrerogalaxen Messier 104 (M104), en liten suddig fläck, den säregna formen var tydlig.
Det händer att jag hoppar över att ta med teleskopet, kikaren är lätt att sätta upp och man scanna av himmeln. På sensommaren när vi får mörka nätter igen är synen av vintergatan i en jättekikare helt fantastisk, jag skämtar inte, det är obeskrivligt vackert, man kan bli romantiker för mycket mindre.

Fan, jag blir avundsjuk på dig, lyckan av att hitta dessa små juveler i skyn är nästan på gränsen till det religiösa....

Edit: köp en stjärnatlas först! Du behöver ingen kikare för att titta på himmeln och lära dig känna igen stjärnbilderna. Cambridge- och Nortons stjärnatlas är bra för nybörjare, Sky Atlas 2000 är lite mer detaljerad.
Alla människor borde ha en stjärntalas hemma, det borde vara lag på det!
__________________
Senast redigerad av Drullknull 2012-03-19 kl. 19:26.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in