Lyoness, numera myWorld - Scam och pyramidspel? /Mod

Det jag hänger upp mej på är den lilla biten att du inte kan ta in att din snitt tid kommer öka med sjukligt många år efter att omgång ett är klart om inte konsumtionen ökar lavinartat.

Du har ett esp nätverk med en person som har en bc1 och betalar in en enhet i månaden.
Snitt tiden för att den ska mogna ligger för enkelhetens skull på 3 år.
Det betyder att dina inbetalningar täcker upp ca hälften av kostnaden och ditt nätverk täcker upp hälften genom konsumtion.
Efter tre år så mognar din bc1 och skapar 70 nya bc1 som ska mogna.
Dina egna inbetalningar täcker upp hälften för 1 av dessa 70 bc1. Hur mycket måste då konsumtionen öka i ditt nätverk under dej för att du ska kunna bibehålla en snitt tid på 3 år?

Synd att DU skrev Binärt system och synd att jag länkade till Wikipedia
Håll dig med rätt begrepp och sluta svammla som alla klappmongon
om du inte vill vara ett klappmongo


Vi har INTE hängt upp på att Lyoness får pengar - det är vi fullt medvetna om - men vad du har missat är att det inte finns en chans för dig under din livstid att fylla alla ben mer än 1-2 gånger för sen är befolkningen på jorden slut


Ja - Lotteri eftersom det "slumpas" vem som vilken Unit under sig (Det har du själv bekräftat)
Ja - Ponzi eftersom insatsten som ett klappmongo gör är för att endast köpa en position där andra klappmongon skall köpa för att det första klappmongot skall erhålla bonus

Nej ditt klappmongo... Det är inte det som jag påpekat.
DU ditt klappmongo har hävdat att "Bonusen går tillbaka till systemet" - och det är rent felaktigt och en lögn.

Lyoness Betalar ett klappmongo 3800 i Bonus
Klappmongot betalar klappmongot som äger en butik 3800
Butikens klappmongo betalar sin leverantör.... (Att Lyoness tar 10% av försäljningen är en konstant faktor och behöver således inte vara med i denna förklaring.)

Lyoness = Minus 3800
Klappmongo Kund = + en Vara
Klappmongo Butik = Minus 10%

HÄR! Är problematiken som vi pratar om , och som vi vill få dig och alla andra klappmongon att förstå...

För varje såld Unit så finns det en minuspost för Lyoness på 3800 som dom "Kommer att bli skyldiga"
Alla bonusar som betalas ut är alltså finansierade av köp av Units.
Butikernas ockerkostnad på 10% eller mer finansierar Cashbacken (Redan diskuterat tidigare)

Ni klappmongon bör fundera på 2 scenarion

1) Ingen köper Units mer -> Då kan inte en enda av de Units som kommer få sin bonus eftersom det orsakar en konkurs då pengar inte kommer in och det ligger xxxx antal Units som skall erhålla bonus

2) Alla köper units hela tiden -> Då får ni vänta sisådär 3000 år på bonus om ni inte gillar "lotteri" och sitter och tokrunkar i hoppet om att nya Units lottas in under er

Ok. Jag missuppfattade det du skrev så ber om ursäkt.

Men om detta har pellets redan skrivit och påtalat den matematiska konsekvensen av.

I kompensationsplanen så visas de olika balanssystemen, de visar alltså bara antalet units upp till 5/5?

Fast jag hänger fortfarande upp mig på denna beskrivning där ESP är den "snabba vägen" till bonusar och provision. Att "konsumenter" handlar och samlar SP till dina units och att värva nya "marketers" som konsumerar och köper rabattcheckar för att fylla dina units beskrivs som den "långa vägen".

Nu erbjuder Lyoness sina "marketers" en "snabb väg" till bonusar och provision där det enda motkravet är att köpa rabattcheckar för a 475kr så har man fyllt en unit där man är garanterad 3800kr (låsta till Lyoness att handla för i Lyoness-anslutna butiker) i bonus och 950kr i kontanter.

Därför undrar man varför någon "marketer" ska välja den långa vägen när det nu finns en "snabb väg" där man inte behöver anstränga sig? Att belönas via karriärdelen blir ju tveksamt när det krävs 10000SP för att få en bonus på 300$. Hur många "konsumenter" och "marketers" ska du inte behöva värva och få att konsumera för att lyckas uppnå denna nivå? Och varför ska du göra denna enorma ansträngning när andra kan snylta bonus och provision på dina prestationer?

Frågan blir återigen: hur är det möjligt rent finansiellt att ALLA units som placeras i de nationella balansbonussystemen kan garanteras bonus och provision?

ABC123.....

Balans sytemen (Units) bygger som ni själva sagt på att det skapas nya Units efterhand.
Ni har hängt upp er på att det MÅSTE köpas Rabbatvärdecheckar för att dessa ska genereras.

Har tidigare skrivit att det finns två (2) sätt hur dessa skapas:

1. Konsumtion -> SP -> Units
2. Rabattvärdecheck (hanpenning) - > SP ->Units

Alternativ två skapar Units fortare och därmed Bonus fortare.

Ni hänger upp er på att det är ett ”lotteri” med automatisk placering av Units i något av de 47 Nationella systemen.
Då kan ni ha i åtanke att innan Easy Shop Plus (ESP) kunde du också köpa Rabattvärdecheckar - > SP -> Units men dessa Units kunde du bara få placerade i ditt Personliga Balans system.

Detta är ju en av de saker som Lyoness blev anklagade för (2013-2014) som nu har mynnat ut i 7 st domar detta år, att Lyoness dåvarande system var ”orättvisst” eftersom inte alla kunde/ ville bygga sig ett nätverk och att du var ”tvungen” att bygga ut ett nätverk för att få dina Units att utvecklas.

Utkomsten av dessa anklagelser är ju just möjligheten med ESP, att du istället får dina genererade Units placerade i något av de 47 Nationella Balans system där allas Units placeras. Tiderna varierar i alla system hela tiden men de ligger för närvarande runt 3-5 år.

Det har mao blivit fördelaktigare sedan ESP infördes!

På frågan vad som ”händer” om alla slutar köpa Rabattvärdecheckar:

Läs i Kompensationsplanen sid 7. Om du INTE uppnår 50 SP inom 5 veckor förlorar d rätten till dina provisioner.

Hur du väljer uppnå dessa 50 SP är upp till dig själv:
1. Konsumtion (din egen + nätverk) och/eller
2. Rabattvärdecheck
Så vill du inte köpa en Rabattvärdecheck behöver du inte bara du genererar 50 SP inom tiden.

Sen har ni förmodligen missat att varje Unit ger 4 st Bonus Units som fyller på i systemet, beskrivet sid 12. Dessa Bonus Units ger i sin tur upphov till 4 st Bonus Units vardera efter hand när det genererats SP , dvs ratio 16:1.

Sedan finns det en sak till som hånats i tråden och det är Customer Clouds:

Dessa skapar i en ökande takt ”vanliga” Lyoness Kunder vars Recash tillfaller ALLA som ”sponsrar” dessa Customer Clouds. Deras Recash betalas ut under 72 månader och betalar först och främst tillbaka andelsägarnas Rabattvärdecheckar och därefter i SP som ger Units.

Dessa Customer Clouds kommer mao tillföra en stigande mängd SP genom Recash delen som ger Units.

Att det inte skulle gynna företagen får var och en anse för sig själv.
De företagre som valt gå med ser inte de 8-10% som en förlust när ALLT är inräknat/avräknat.

Detta har harvats fram och tillbaka där somliga anser att Lyoness enbart är en kostnad utan att begripa att det endast är en marknadföringskostnad vid försäljning.

Köp en annons för 5000-25000 kr/ gång och hoppas någon läser den. Annonsen blir billigare ju fler kunder du får men jäkligt dyr om du inte fick önskad effekt.

Med Lyoness har du däremot en konstant kontrollerad ”utgift” enbart vid försäljning till en Lyoness kund. Anslutning x 1 (4690kr, 8450kr, 12200kr) + månadsavgift ( 0kr, 375kr, 445kr) + 8-10%.

Här finns ett par figurer i denna tråd som är allt från BABS tekniker till marknadsekonom och Skattejurist.

Många av åsikterna som ventileras handlar om PERSONLIGA åsikter. Samma personer "läser" officiella dokument men förstår inte vad de läser eller hur det hänger ihop.

Alla delarna har ett samband i detta och det finns en logik i systemet men tar man delarna i sin egen ordning kombinerat med mycket tycakande så blir det en ganska oklar bild av detta!

Bränn ni era Häxor!

Jag hoppar av funktionen som "bollplank" i denna tråd nu!

Lite mer ödmjukhet hade förmodligen gjort saken annorlunda!

Adios amigos....

/J von Anka

Nej
Du har missat att det är samma snöbollseffekt nu som i det gamla avtalet då det är samma kompensationsplan.
Om några år så kommer du förstå det, för tydligen så kan inte vi få dej att förstå.

Oj! Det var som fasen, nu gick IQ snittet upp till 100 på flashback-medlemmarna.

Mycket text, men precis som i inlägget efter fadäsen där du avslöjade pyramidspelet så är det mycket text utan egentligt innehåll sett till den kritik vi lyfter fram. Inget i texten motsäger det du tidigare avslöjat om upplägget, nämligen att det är ett pyramidspel. Tvärtom bekräftar du det redan i första raden: "Balans sytemen (Units) bygger som ni själva sagt på att det skapas nya Units efterhand."

Jag hänger inte upp mig på att det måste köpas rabattcheckar. Jag hänger upp mig på att det RÄCKER med att köpa rabattcheckar för att kvalificera sig till rätten att få bonus och provision. Du beskriver det dessutom som den "snabba vägen" till bonus och provision. Om alla går denna vägen så blir systemet kraftigt underfinansierat. Frågan kvarstår: Hur finansieras då bonus och provision?

Om jag, pellets och mickel var för sig deltar i ett "system" där vi var för sig måste värva nya deltagare som ansluter sig och betalar för en "position" som i sin tur måste värva nya deltagare osv för att i slutändan få vår "bonus" och "provision" så blir det inte mindre pyramidspel för att vi kan samarbeta. Att jag kan köpa in mig på "positioner" i pellets och mickels "system" och vice versa gör naturligtvis att processen för någon av oss att erhålla "bonus" och "provision" går fortare men upplägget är ju fortfarande detsamma. Frågan kvarstår fortfarande: vad är det som finansierar "bonus" och "provision" i "systemet?

Om "bonus" och "provision" som utbetalas i ett "system" finansieras av och är beroende av att nya "positioner" i "systemet" köps så är det ett pyramidspel.

Summa summarum om det nya upplägget med bonusbalanssystem: same same but different.

Du lyfter fram tidsaspekten. Inom fem veckor måste man "fylla på" "systemet" med 50SP för att fortsättningsvis vara berättigad till "bonus" och "provision" i "systemet". Vad händer med de units du placerat i de nationella bonusbalanssystemen om du slutar? Förfaller dessa eller blir de återbetalda?

Vi bryter ut det viktigaste


Stackar klappmongo - se fetstilta
Där erkänner du klart och tydligt att det ÄR ett Ponzi/Pyramidspel

Att det är två val...
1) Köp en värdecheck för 475:- (Motsvarar 50SP)
2) spendera (850/4)*50 i en Klappmongo Butik (10.625:-)

Har ingen betydelse.

Du skall fundera på följande...
Om det INTE skapas några Units från och med idag.
(Ingen handlar checkar och ingen handlar i obskyra butiker för 10.000)

Vad händer med alla Units som du säger SKA generera 3800:- i Bonus?

Det kan - hypotetiskt - ligga 300.000 Units i systemet som alla väntar på sina 70 units men aldrig kommer att erhålla någon bonus - för det kommer inga Units in i systemet.

Det betyder att 300.000 har köpt för 475:- styck helt i onödan...
Eller att 300.000 har handlat på alldeles för dyra butiker och kunde ha gått till en bra mycket billigare konkurrent för att ha mer pengar i plånboken


Nu MISSAR DU DITT KLAPPMONGO det viktigaste!!
Och det är att kommer det inga Units in kommer det heller inga Bonus Units.
Kommer det inga Units - kommer det ingenting i systemet


Stackar klappmongo - du insåg inte att dels gav jag ett exempel när det kom till annons men gav däremot ett klart och tydligt förtdilgande att...

* Lyoness ger mig INTE den målgrupp min IT firma söker efter
(Här faller Skattemyndigheten in och deras tolkning att detta INTE är avdragsgiltig marknadsföring- som jag också fått svar på - lägger ut ikväll men du vill nog inte se det

* Med dagens sociala medier som Facebook , Instagram , Snapchat , LinkedIN o.s.v. så när jag direkt min målgrupp för mitt företag där kostnaden endast är min arbetstid.
Och månar jag om mitt företag så lägger jag ner den tiden på kvällar...
Vi prtatar om 1 timme per vecka - och jag ökar kundstocken bra mycket enklare.

* Att företaget inte kan länka upp sig inom befintliga system utan kräver att butiken har 2 olika kortläsare är pinsamt och löjligt.
(När jag som företagare redan gjort det utan kostnad med ett enkelt magnetkort för bonus till mina återkommande kunder) är pinsamt - det handlar om 2 saker varför dom inte gör det...
1) Dom klarar inte av kostnaden (öh.... då kanske man inte ska driva den sortens företag...)
2) Dom har inte rent mjöl i påsen och vill hålla alla sina siffror för sig själva...

3:e gången som du ditt klappmongo säger du skall lämna tråden , än så länge har du inte gjort det.
Om du nu lämnar tråden skall du ha jättetack för att du gjort följande...

* Klart faställt att Lyoness är ett Pyramidspel
* Svammlat så IQ befriat som bara MLM Klappmongon kan göra vilket fått läsare i tråden att inse att Lyoness skall man hålla sig så långt borta ifrån som möjligt

En liten rättelse och påminnelse:

Jonwil har absolut inte avslöjat/erkänt något i denna tråd som ni inte redan förutsatt och påstått. Däremot har han ganska ödmjukt (till en början) försökt besvara samtliga frågor som ställts i tråden. Den "nyvunna" kunskap ni fått genom dessa svar är på inga vis något nytt eller hemligt för de myndigheter och åklagare som intresserar sig för att granska Lyoness.

Pellets har rätt i en sak, det blir givetvis billigare att bedriva sin marknadsföring som han själv gör. Hans sätt att ställa sina "gratis kostnader" mot kostnaden för Lyoness är inte rättvisande så länge han inte blandar in övriga kostnader för traditionell marknadsföring de flesta företag har.

Ställ kostnad mot kostnad i fortsättningen så blir det en mer rättvisande bild av vad du vill framföra.

Som företagare ansluten till Lyoness kan jag däremot påstå att det inte är "så illa" som Pellets försöker framställa. Vi har ersatt en av våra tidigare årliga annonskampanjer med Lyoness och ser enbart fördelar med Lyoness. Givetvis kan jag hålla med om att deras nuvarande system i butiken kan bli lite besvärande för sk volymverksamheter med många kunder under vissa tider på dagen. Vi bedriver ingen sådan verksamhet så vi upplever själva inte detta.

Angående er syn på att Lyoness är ett Pyramidspel/Ponzi/ Snöboll system så är det på sin plats att klargöra ett par saker:

1. Ett pyramidspel är när människor lockas att köpa in sig i en verksamhet.
2. Inträdespengarna går till de som rekryterat nya medlemmar.
3. Det finns ett krav på rekrytering.

Lyoness (CashbackWorld) har inga av dessa kraven. Detta står klart i deras avtal och detta har jag tidigare i tråden påpekat.

Lyoness erbjuder dig som vanlig CashbackWorld kund att få ut mer av den del av % avgiften jag som företagare betalar. Den har nämnts ett antal gånger som Recash och den tillfaller som beskrivet en vanlig Lyoness kunds närmaste Lyconet Marketer.

Väljer du att bli Lyconet Marketer så kan du samla denna Recash och få den antingen kontant eller i SP som samlas till en enhet (Unit).

Vill du inte ha en enhet så ta ut det direkt i kontanter. Med Lyconets Balans system erbjuds du en möjlighet att slutligen få en större köpkraft att omsätta i Lyoness.

Det finns inga krav på insatser. Detta krav har aldrig funnits och kommer inte heller att realiseras.

Att folk plötsligt en dag skulle sluta konsumera inom Lyoness anser jag högst osannolikt eftersom de siffror och signaler jag får från mina vänner i både Italien och Kroatien ökar deras omsättning.

Förstår att jonwil lämnar tråden. Tråkigt förstås men jag tror ni innerst inne vet varför!

1. Det är ett snöbollsystem.
2. Att det är frivilligt att ge bort sina pengar gör det inte ok.
3. lyos omsättning kan aldrig öka i samma takt som enheter mognar till bc1 vilket leder till att espearna i slutändan blir blåst.
4. Ingen butik med hederligt samvete vill bidra i denna pyramid.
5. Det är samma kompensationsplan nu som det var innan 2014 så det lär sluta på samma visa igen.