Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
11-06-28, 16:07
  #85
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Så vitt jag vet har ingen obducerat Hitlers kropp, så med VV's logik kanske han inte ens har existerat...

Nu var det du som började svammla om obduktionsprotokollens betydelse i denna avdelning.
Inte jag.

/VV
Citera
11-06-28, 22:01
  #86
Medlem
Fler tyska vittnen som inte kände till något om massmordsplaner:

Walter Funk, riksbankschef:
Citat:
Never in all my life, orally or in writing, have I demanded an extermination or annihilation of the Jews, or made any statement to that effect. Apparently this is an expression of the Prosecutor, which, in my opinion, is based only on imagination or the state of mind in which he has viewed the things from the beginning. I, myself, have never advocated the extermination of the Jews, and I did not know anything of the terrible happenings which have been described here. I did not know anything.

Wilhelm Keitel, generalöverste:
Citat:
Q. Do you know whether the higher military commanders at any time were informed of the intention of Hitler or Himmler to exterminate the Jews?

A. In my opinion, that was not the case, since I personally was not informed either.

Alfred Jodl, generalöverste:
Citat:
Q. Since we are just talking of the Jews, will you tell the Tribunal what you knew about the extermination of Jews? May I remind you that you are under oath?

A. I know just how improbable these explanations sound, but very often the improbable can be true and the probable untrue. I can only say, fully conscious of my responsibility that I never heard, either by hint, or by written or spoken word, of an extermination of Jews. [...] I have never had any private information on the extermination of the Jews, and on my word, as sure as I am sitting here, I heard all these things for the first time after the end of the war.
Citera
11-06-29, 05:39
  #87
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Transform
Fler tyska vittnen som inte kände till något om massmordsplaner:

Walter Funk, riksbankschef:


Wilhelm Keitel, generalöverste:


Alfred Jodl, generalöverste:

Varför blide de inte torterad att bekänna???
Sedan varför skulle en riksbankschef veta om förintelsen? När resten av tyska befolkningen tycks inte veta om det?
Citera
11-06-30, 21:22
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Varför blide de inte torterad att bekänna???
Sedan varför skulle en riksbankschef veta om förintelsen? När resten av tyska befolkningen tycks inte veta om det?
Det var ju främst de som arbetat i koncentrationsläger och arbetsläger som man misshandlade och torterade, för att de skulle berätta det man ville höra. Om hur man gasade judar och brände lik och sedan de hysteriska siffrorna måste ju komma från de pinade fångarnas munnar om hur många miljoner judar och andra som man mördat. På så sätt blev ju lögnen mera trovärdig.

Den behandling som de vittnena fick utstå var utanför alla mänskliga rättigheter. Det var inte bara slag och spark det var stympning av könsorgan, nakna i iskalla celler, isolering, ingen rättighet att skriva brev hem, att leva utan sockor på iskalla cellgolv, att inte få sova, brändes med cigaretter mm. Det var människor som inte en förstod varför de behandlades så, förrän de tvingades till att ljuga om verkligheten i lägren och de hade inte någon chans att få förklara sig, för då inleddes tortyren på nytt.
De var oskyldiga, men de tvingades ta skuld för innehållet i alla gaskammarsagor, krematoriehistorier osv.
Detta vet jag för att min egna farfar genomled detta och måste dö för något som han aldrig gjort. Visst hade han misslyckat i vissa saker men ändå var han inte skyldig till det som han dömdes för.
Citera
11-06-30, 21:46
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av molly62
Detta vet jag för att min egna farfar genomled detta och måste dö för något som han aldrig gjort. Visst hade han misslyckat i vissa saker men ändå var han inte skyldig till det som han dömdes för.
Intressant. Hade du kontakt med honom? Vad hade han isåfall att säga om gaskammaranklagelserna?
Citera
11-07-01, 06:57
  #90
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Transform
Intressant. Hade du kontakt med honom? Vad hade han isåfall att säga om gaskammaranklagelserna?

Hon har berättat om han lite varstans. Nej han är död enligt henne. Nej! det existerade inte några massmord med GAS där enligt han, utan det var för göra skit för "nazisterna".

Hon och jag har haft våra diskussioner, för jag har min morfar. Som var fångvakt i någon av de lägren i öst. Vet ej vilken, han blide transporterad till Danmark till ett läger där, där träffade han en dansk tjej osv...

Han mådde skit att vara i "öst", därav han blide förflyttad. Han hade mardrömar varje natt verka det som.... därför dränkte han sig i sprit, han var alkoholist. Vet ej om han var SS, har aldrig fått det bekräftat. Men troligen var hand det... Som SS, skulle de vara en renlevnadsmänniska, vilket man nog får ta nypa med salt tydligen. Men något fick han dränka sig i sprit.

Jag var ung på den tiden, så jag visste inte så mycket om förintelsen då, ville bara höra heroisk krigsinsatser. Som fångvakt var han tråkig, höra på...

Men via min morfar har jag mitt stora intresse för Tyskland... den består än idag, även om det har lugnat sig.

Som man har sagt innan, jag hade svårt förstå det, men efter hand som har läst på så tyder ändå allt på det har hänt. Då förstår jag också varför hans alla mardrömmar tog i honom.

Därför hade vi våra(molly o jag) diskutioner förr..
Citera
11-07-01, 19:44
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Transform
Intressant. Hade du kontakt med honom? Vad hade han isåfall att säga om gaskammaranklagelserna?
Jag förklarade att han blev tvingad att ljuga genom tortyr av olika slag, det är kalla fakta som elaka människor som inte vill inse avslöjandet vill höra. Sanningen är den att de tyska vittnen torterades för att man skulle nå till de vittnes mål man önskade sig, som sedan senare skulle bli förintelsehistoriernas sanningsövertalning.

Min far var 15 år då hans far avrättades.
Jag har följt min fars och farfars ideologi.
Min farfar var en trogen nationalsocialist och en hjälte när han dog. Han hade troget arbetat för det han trodde på.
Citera
11-07-02, 12:39
  #92
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av molly62
Jag förklarade att han blev tvingad att ljuga genom tortyr av olika slag, det är kalla fakta som elaka människor som inte vill inse avslöjandet vill höra. Sanningen är den att de tyska vittnen torterades för att man skulle nå till de vittnes mål man önskade sig, som sedan senare skulle bli förintelsehistoriernas sanningsövertalning.

Min far var 15 år då hans far avrättades.
Jag har följt min fars och farfars ideologi.
Min farfar var en trogen nationalsocialist och en hjälte när han dog. Han hade troget arbetat för det han trodde på.

Fram med dessa kalla fakta.
Jag tror du ljuger och hittar på annars.

Hjälte?
Jag tror han var en SS-Obersturmbanführer som jobbade i Auschwitz och då var han sannerligen ingen hjälte.
Vad han var vill jag bespara dig och forat. Du kommer ju inte att tro det i alla fall.

/VV
Citera
11-07-02, 13:16
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Fram med dessa kalla fakta.
Jag tror du ljuger och hittar på annars.

Hjälte?
Jag tror han var en SS-Obersturmbanführer som jobbade i Auschwitz och då var han sannerligen ingen hjälte.
Vad han var vill jag bespara dig och forat. Du kommer ju inte att tro det i alla fall.

/VV
www.ihr.org/jhr/v12/v12p167_weberb.html

Du har rätt i det att han inte är en hjälte för dem som tror att på förintelsen, men för vissa i min släkt och för mig är han det.
__________________
Senast redigerad av molly62 11-07-02 kl. 13:18.
Citera
11-07-02, 13:36
  #94
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av molly62
www.ihr.org/jhr/v12/v12p167_weberb.html

Du har rätt i det att han inte är en hjälte för dem som tror att på förintelsen, men för vissa i min släkt och för mig är han det.

Varför länkar du till den sidan?
Finns det något där som visar att din farfar blev torterad?

Självklart får din farfar vara din hjälte.
Precis som den antihjälte han är för alla de släktingar till de han var med om att mörda.

/VV
Citera
11-07-02, 14:23
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Precis som den antihjälte han är för alla de släktingar till de han var med om att mörda.
Även enligt den officiella historieskrivningen hade de flesta vanliga lägervakter ingenting med "gasningarna" att göra, och de blev bestraffade om de utan vidare dödade fångar, så det känns lite väl magstarkt att anklaga dem för delaktighet i mord.
Citera
11-07-02, 16:00
  #96
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Transform
Även enligt den officiella historieskrivningen hade de flesta vanliga lägervakter ingenting med "gasningarna" att göra, och de blev bestraffade om de utan vidare dödade fångar, så det känns lite väl magstarkt att anklaga dem för delaktighet i mord.

molly62 har en farfar som var SS-Obersturmbanführer om jag inte minns fel.
Samma grad som lägerchefen vilket ter sig ganska märkligt om nu inte mollys farfar var lägerchef själv någon gång.
Eller var det vanligt med flera chefer av samma grad i ett läger?
Knappast en vanlig lägervakt i alla fall, eller hur?

/VV
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in