2026-09-10, 09:55
  #15889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hylleber
Argumentet med alkohol kommer faktiskt från dig och JW. Men nu vill du inte kännas vid det längre!

Jo, det argumentet gäller och håller, förklara annars varför det inte skulle hålla.
Citera
2026-09-10, 10:00
  #15890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berossos
Det är inte jämförbart, blodet är heligt enligt Gud, som bara ska användas i offersammanhang, eller hällas ut på marken:


Det tycks inte JVs ledare ha insett. De tolererar ett utbrett bruk av blod inom medicinen. Det började med att man godkände användande av gamma globulin, en blodbeståndsdel och har följts av tolerans mot en del andra blodkomponenter. Hade man verkligen trott att blodet skulle hällas ut på marken skulle man inte ha godkänt detta omfattande bruk av blod, som på inget sätt utgör något offersammanhang. Och det har nyligen blivit godkänt att lagra och använda sitt eget blod när medicinska skäl påkallar det. Där handlar det ingalunda om något offersammanhang. Visst är JV-ledningen oärlig. Den kan inte tas på allvar och det inser fler och fler JV som i konsekvensens namn lämnar rörelsen

Det är inte upp till ledningen att bestämma om jag vägrar att ta emot blodkomponenter eller lagring och användandet av mitt eget blod. Dom är inte oärliga, utan medgörliga.

Förespråkar du att ledningen skulle hållit en hårdare linje, att inte låta enskilda Jv avgöra frågan?
Citera
2026-09-10, 10:17
  #15891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det är inte upp till ledningen att bestämma om jag vägrar att ta emot blodkomponenter eller lagring och användandet av mitt eget blod. Dom är inte oärliga, utan medgörliga.

Förespråkar du att ledningen skulle hållit en hårdare linje, att inte låta enskilda Jv avgöra frågan?

Den är oärlig. Den låter inte den enskilde avgöra om vederbörande skall ta emot röda blodkroppar, vita blodkroppar eller blodplättar. Den tolererar varken detta eller införsel av helblod. Den är visst inte medgörlig! Den enskilde som tar emot detta och inte ångrar sig blev förr utesluten. Numera blir en sådan person betraktad som att ha sagt upp sig från rörelsen, vilket innebär samma sak för den enskilde genom att denne förlorar alla sina vänner i rörelsen.

Och det var av feghet som ledningen gjorde denna fiktiva ändrig, så att man kunde säga till vissa länders regeringar att man inte uteslöt någon pga blod. Vilka ärkeskrymptare!
Citera
2026-09-10, 10:22
  #15892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp


Förespråkar du att ledningen skulle hållit en hårdare linje, att inte låta enskilda Jv avgöra frågan?

Det rimliga är att medicinskt bruk av blod i alla dess former skulle lämnas åt den enskildes egna samvete. Det har faktiskt funnits en del JV som ansett detta. En av dem var Greg Stafford, som försvarade JV i allmänhet i flera upplagor av sin bok.
Citera
2026-09-10, 10:33
  #15893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berossos
Den är oärlig. Den låter inte den enskilde avgöra om vederbörande skall ta emot röda blodkroppar, vita blodkroppar eller blodplättar. Den tolererar varken detta eller införsel av helblod. Den är visst inte medgörlig! Den enskilde som tar emot detta och inte ångrar sig blev förr utesluten. Numera blir en sådan person betraktad som att ha sagt upp sig från rörelsen, vilket innebär samma sak för den enskilde genom att denne förlorar alla sina vänner i rörelsen.

Och det var av feghet som ledningen gjorde denna fiktiva ändrig, så att man kunde säga till vissa länders regeringar att man inte uteslöt någon pga blod. Vilka ärkeskrymptare!

Du har det hela bakvänt.
Det står i bibeln att kristna ska avhålla sig från blod, punkt:

"Den heliga anden och vi har beslutat att inte lägga någon börda på er utöver följande oeftergivliga krav: att ni avhåller er från... blod" (Apg 15:28-29 Bibel2000)

Menar du alltså att ledningen inte skulle ha mjukat upp kraven och fortsatt förbjudit användning av sådant som av vissa inte betraktas som blod?

Och det är i slutändan den enskilda Jv:t som ska undersöka bibeln, och själv ta ståndpunkt för olika bibliska frågor, man kan inte lämna över ansvaret till andra människor, till ledningen. Alla Jehovas vittnen och alla människor kommer att få stå till svars inför Gud för vad man har valt och gjort:

"Alla skall vi en gång stå inför Guds domstol... Alltså skall var och en av oss avlägga räkenskap inför Gud."(Rom 14:10-12 Bibel2000)
Citera
2026-09-10, 10:35
  #15894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berossos
Det rimliga är att medicinskt bruk av blod i alla dess former skulle lämnas åt den enskildes egna samvete. Det har faktiskt funnits en del JV som ansett detta. En av dem var Greg Stafford, som försvarade JV i allmänhet i flera upplagor av sin bok.

Menar du också att otukt ska lämnas åt den enskildes egna samvete?

"Den heliga anden och vi har beslutat att inte lägga någon börda på er utöver följande oeftergivliga krav: att ni avhåller er från... blod... och otukt." (Apg 15:28-29 Bibel2000)
Citera
2026-09-10, 11:06
  #15895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Menar du också att otukt ska lämnas åt den enskildes egna samvete?

"Den heliga anden och vi har beslutat att inte lägga någon börda på er utöver följande oeftergivliga krav: att ni avhåller er från... blod... och otukt." (Apg 15:28-29 Bibel2000)

Nej, otukt är inte något som överhuvud kan tolereras. Och det tolererades inte i lagen. Och att "avhålla Sig" från blod återspeglar också befallningarna i lagen, och dessa handlade uteslutande om att äta blod. Så det är bara det som avses i Apg. 15:28,29.
Citera
2026-09-10, 11:14
  #15896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du har det hela bakvänt.
Det står i bibeln att kristna ska avhålla sig från blod, punkt:

"Den heliga anden och vi har beslutat att inte lägga någon börda på er utöver följande oeftergivliga krav: att ni avhåller er från... blod" (Apg 15:28-29 Bibel2000)

Menar du alltså att ledningen inte skulle ha mjukat upp kraven och fortsatt förbjudit användning av sådant som av vissa inte betraktas som blod?

Och det är i slutändan den enskilda Jv:t som ska undersöka bibeln, och själv ta ståndpunkt för olika bibliska frågor, man kan inte lämna över ansvaret till andra människor, till ledningen. Alla Jehovas vittnen och alla människor kommer att få stå till svars inför Gud för vad man har valt och gjort:

"Alla skall vi en gång stå inför Guds domstol... Alltså skall var och en av oss avlägga räkenskap inför Gud."(Rom 14:10-12 Bibel2000)

Om blod skulle hällas ut får det givetvis inte lagras och användas på något sätt, t ex att utvinna vissa blodkomponenter. Därför är ledningen oärlig som både vill äta kakan och ha den kvar. Ledningen menar ingalunda att den enskilde skall undersöka Bibeln och kunna komma fram till något som "slaven" inte kommit fram till.
Citera
2026-09-10, 11:22
  #15897
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berossos
Nej, otukt är inte något som överhuvud kan tolereras. Och det tolererades inte i lagen.

Så du menar att man skulle avhålla sig från otukt, men man behövde inte avhålla sig från blod?
Så vi ska inte läsa som det står svart på vitt:

"Den heliga anden och vi har beslutat att inte lägga någon börda på er utöver följande oeftergivliga krav: att ni avhåller er från... blod... och otukt." (Apg 15:28-29 Bibel2000)

Citat:
Ursprungligen postat av Berossos
Och att "avhålla Sig" från blod återspeglar också befallningarna i lagen, och dessa handlade uteslutande om att äta blod. Så det är bara det som avses i Apg. 15:28,29.

Självklart står det inget om blodtransfusion för 3000 eller 2000 år sedan, det uppfanns på 1970 talet det förstår du väl? Lagen beskrev ätandet av blod eftersom det var det man använde blod till bland hedningarna.

Om det enbart gällde ätande av blod, varför säga att blodet ska hällas ut på marken?
Om man kunde använda blod till vad som helst förutom att äta, varför kunde man inte ta till vara på blodet utan att hälla ut det på marken?

Den enda gången man tar till vara på blodet är när man använde det för syndoffer.
Citera
2026-09-10, 11:34
  #15898
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berossos
Om blod skulle hällas ut får det givetvis inte lagras och användas på något sätt, t ex att utvinna vissa blodkomponenter. Därför är ledningen oärlig som både vill äta kakan och ha den kvar.

Du förvränger ledningens avsikt med beslutet om att lätta på reglerna.
Tanken är att lätta på reglerna eftersom det inte står solklart i bibeln vad som räknas som blod, inte att vara "oärlig som både vill äta kakan och ha den kvar."

Citat:
Ursprungligen postat av Berossos
Ledningen menar ingalunda att den enskilde skall undersöka Bibeln och kunna komma fram till något som "slaven" inte kommit fram till.

Verkligen?
Det är viktigt att ta ett eget beslut om hur man ska göra med sådana behandlingar. (Galaterna 6:5)
  • Be om vishet. (Jakob 1:5)
  • Läs på om olika principer från Bibeln som kan spela in. (Ordspråksboken 13:16)
  • Ta reda på vilka alternativ som finns.
  • Fundera på vilka alternativ du absolut inte kan gå med på.
  • Ta ett beslut som inte ger dig dåligt samvete. (Apostlagärningarna 24:16)b
  • Tänk på att ingen ska tala om hur du ska göra i en samvetsfråga, inte ens din partner, en äldste eller din handledare. (Romarna 14:12)
  • Skriv ner det du har kommit fram till så att andra vet vad du står för.
https://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/1102021239
Citera
2026-09-10, 11:45
  #15899
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp



Självklart står det inget om blodtransfusion för 3000 eller 2000 år sedan, det uppfanns på 1970 talet det förstår du väl? Lagen beskrev ätandet av blod eftersom det var det man använde blod till bland hedningarna.


Den enda gången man tar till vara på blodet är när man använde det för syndoffer.

Du behöver nog läsa på lite!
Citera
2026-09-10, 11:55
  #15900
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hylleber
Du behöver nog läsa på lite!

Wow, där fick du mig på en jätteviktig fråga! Alla mina argument är därmed ogiltiga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in