2014-07-22, 19:17
  #49
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anders-Lundgren
Det finns ett fåtal spindlar i Sverige som har tillräckligt starka gaddar för att tränga igenom människohud, men dessa har knappast tillräckligt starkt gift för att döda människor. Kärrspindeln är ett av dessa exempel.

"...knappast"...

Det var nog årets understatement. Om du läser i tråden så märker du att det faktum att det finns ett fåtal arter om kan penetrera hud och att kärrspindel är en av dem, skrivits ett antal gånger tidigare.

Återigen: Vad gäller arter som kan ge bett som åtminstone svider lite, i paritet med getingstick så är ett par av dessa luffarspindel som sprider sig via Öresundsbron, men som sannolikt inte kan etablera sig i Sverige och Taggig säckspindel som är extremt ovanlig och i princip bara påträffats på Öland.

Av Sveriges 600 spindelarter är det 5-10 arter som överhuvudtaget kan penetrera hud och alltså ett par som ger märkbar effekt överhuvudtaget.

Ingen Svensk art är givetvis i närheten av att kunna döda en människa.
Citera
2014-07-22, 19:19
  #50
Medlem
tzjs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av najas
"...knappast"...

Det var nog årets understatement. Om du läser i tråden så märker du att det faktum att det finns ett fåtal arter om kan penetrera hud och att kärrspindel är en av dem, skrivits ett antal gånger tidigare.

Återigen: Vad gäller arter som kan ge bett som åtminstone svider lite, i paritet med getingstick så är ett par av dessa luffarspindel som sprider sig via Öresundsbron, men som sannolikt inte kan etablera sig i Sverige och Taggig säckspindel som är extremt ovanlig och i princip bara påträffats på Öland.

Av Sveriges 600 spindelarter är det 5-10 arter som överhuvudtaget kan penetrera hud och alltså ett par som ger märkbar effekt överhuvudtaget.

Ingen Svensk art är givetvis i närheten av att kunna döda en människa.

Du som kan sådant här najas, vad händer med spindlarna som knallar över bron? Dör dom halvvägs, eller dör dom i Sverige. Du skrev att dom inte kan etablera sig här.

Och varför klistrar man inte flugpapper på bron så sådana djur fastnar och dör?

Sista frågan: Om 5000 kärrspindlar biter en samtidigt, kan man dö då? Om dom biter nära hjärtat eller aortan alltså.
Citera
2014-07-23, 08:38
  #51
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tzj
Du som kan sådant här najas, vad händer med spindlarna som knallar över bron? Dör dom halvvägs, eller dör dom i Sverige. Du skrev att dom inte kan etablera sig här.

Och varför klistrar man inte flugpapper på bron så sådana djur fastnar och dör?

Sista frågan: Om 5000 kärrspindlar biter en samtidigt, kan man dö då? Om dom biter nära hjärtat eller aortan alltså.

Vad gäller etablering så är det ju en av flera processer som måste ske för att vi ska få en ny art till Sverige. Första steget är ju spridning. Detta sker kontinuerligt hos de flesta arter, alltså att det finns en inneboende "strävan" att vissa individer i en population sprider sig ut från kärnområdet. Luffarspindeln längs Öresundsbron är sen sådan som nu kommit över till Sverige.

Spridningen kan också ske mer direkt via människan som t.ex. Svarta änkor som följer med importerade amerikanska bilar. Det har skett i decennier.

Därefter måste ju individeran överleva. Vissa arter kan vara mycket långlivade och en individ som spridit sig till Sverige kan alltså finnas kvar i flera år. Gäller dock inte spindlar som är rätt kortlivade.

Etablering är nästa steg och då ska närvaron av en ny art gå över flera generationer, dvs den ska kunna reproducera sig i Sverige.

Än så länge har dock varken luffarspindel eller Svarta änkan etablerat sig i Sverige. Förhållandena i Sverige är helt enkelt inte sådana att den kan reproducera sig (alternativt har det hittills kommit in för få individer).

Slutligen ska arten vara konkurrensstark nog att klara de inhemska arterna och överleva på lång sikt.

Så det är rätt många steg en invasiv (främmande) art ska klara av för att verkligen komma till ett nytt område långsiktigt.

Getingspindel är en annan art (som också kan bitas) och som har etablerat sig i södra Sverige, dvs den har livskraftiga populationer i Sverige.

Vad gäller att bli biten av 500 kärrspindlar så har jag fan ingen aning

Jag skulle gissa att det inte går att ta kål på en människa med kärrspindlar oavsett hur många man blir biten av.
Citera
2014-07-23, 09:03
  #52
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av najas

Än så länge har dock varken luffarspindel eller Svarta änkan etablerat sig i Sverige. Förhållandena i Sverige är helt enkelt inte sådana att den kan reproducera sig (alternativt har det hittills kommit in för få individer).


Om inte Expressen ljuger så har faktiskt luffarspindeln påträffats i Sverige.

http://www.expressen.se/kvp/en-ny-gi...-till-sverige/

När det gäller Svarta änkan så finns det noterat att vid en boplats så finns den kvar tre år senare vilket tyder på att den har reproducerat sig.

http://www.djur.cob.lu.se/Svar/Gifter.html

Det betyder inte, vilket du påpekar, att den nödvändigtvis har etablerat sig fullt ut.
__________________
Senast redigerad av Moltas666 2014-07-23 kl. 09:06.
Citera
2014-07-23, 09:39
  #53
Medlem
tzjs avatar
Nice, tack najas.

Vi får se om de danska spindlarna utvecklas till att bli tuffare för att överleva i Sverige, och om de under den utvecklingen blir giftiga och farliga. Fast det lär dröja iofs. Vilken tur.
Citera
2014-07-23, 13:49
  #54
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Om inte Expressen ljuger så har faktiskt luffarspindeln påträffats i Sverige.

http://www.expressen.se/kvp/en-ny-gi...-till-sverige/

När det gäller Svarta änkan så finns det noterat att vid en boplats så finns den kvar tre år senare vilket tyder på att den har reproducerat sig.

http://www.djur.cob.lu.se/Svar/Gifter.html

Det betyder inte, vilket du påpekar, att den nödvändigtvis har etablerat sig fullt ut.

Visst har luffarspindel (och svarta änkan) påträffats i Sverige. Luffarspindel har jag själv lyckats leta upp vid brofästet. Huruvida de verkligen etablerat sig är ju som sagt en annan femma.

Tre år närmar sig nog max livslängd för svarta änkan, även om jag inte är helt säker. Så om man tidsbestämt det med säkerhet, så är det möjligt att de har lyckats reproducerat sig. Jag har dock inte hört talas om det fallet.
Citera
2014-07-23, 15:35
  #55
Medlem
Finns det några fall där man med säkerhet vet att en svensk spindel haft ihjäl något mindre däggdjur!?
Citera
2016-08-06, 15:27
  #56
Medlem
elastikmandens avatar
Någon annan som har blivit biten av en "lyckospindel"?

De små röda minispindlarna som inte är större än ett knappnålshuvud, och knappt det.

Plötsligt sved det till som fan på armbågen, och när jag kliade, for detta lilla fanskap iväg över min arm. Det sved ordentligt, även nu efter 20 min. Brukar dessa att bitas?
Citera
2016-08-06, 16:56
  #57
Medlem
BallsMans avatar
Har blivit biten av större spindlar i Sverige och haft lite molande värk just runt bettet.

Men du menar de där extremt små spindlarna som mer eller mindre är en "röd massa", som går att ha ihjäl med en gåsfjäder?
Citera
2016-08-06, 17:25
  #58
Medlem
Ratads avatar
De har nog bitit mig åtskilliga gånger. När jag väl lägger märke till dem brukar jag försöka rädda dem till fönster och dörrar och bort från platser där de kan bli mos. Det är väl någon skyddsinstinkt jag känner inför de små, menlösa asen.
Citera
2016-08-06, 23:17
  #59
Medlem
insectqueens avatar
Har aldrig blivit biten men första gången jag såg dessa små spindlar är ett väldigt starkt barndoms minne. Blev fullständigt fascinerad, tyckte dom var magiska.
Fick reda på att dom kallas för lyckospindlar bara häromdagen.
Citera
2016-08-07, 00:08
  #60
Medlem
Jag visste inte att de kunde bitas. Ser de bara springa runt på västkustklipporna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in