2012-04-01, 23:48
  #997
Medlem
Arresteringar fortsätter, men vilka är det egentligen som arresteras? Vilka är det egentligen som dödas? Visst det finns vissa oskyldiga men det är inte så att man går ut och skjuter och arresterar helt random. Det de gör är att de skiter i om vilka som dör i samband med attackerna som i sin tur är riktade mot rebellerna som använder sig av människor som sköldar.
Al-Qaida ledaren gick ut officielt och bad samtliga medlemmar att "stå upp" med "bröderna" i Syrien för att störta regimen. Vart pågår striderna i Syrien? - I norra Syrien, vilket land finns där?
Rebellerna har missiler och fordon, de är ju knappast gjorda i källaren inte.

Om det inte är rebellernas roll att utföra ett maktskifte varför finns de där?

Du undrar hur jag kan bevisa att militären inte får order om att döda barn. Det kommer varken jag eller du kunna bevisa något om. Bara för att det sker så betyder det inte att det är en strategi. Jag säger ju inte att inga oskyldiga dör, men det är av de ovannämnda anledningarna:
Rebellerna gömmer sig bland människor samtidigt som militären inte tar hänsyn till vilka som dör bara man får tag på rebellerna.

Du nämner att USA och EU fortfarande står fast vid att Assad ska avgå, men det säger ju inget om situationen. Politik bygger ju endast på intressen, varför är det ingen som nämner Saudiarabien eller Bahrain? I Bahrain blev det protester där Saudiska armén gick in och krossade allt motstånd.
Man vill att Syrien skall falla för att kunna försvaga Iran och Hizbollah. Men nu ska vi inte heller lämna ämnet.

Reformer har skett i Syrien, Man tog bort enpartisystemet samtidigt som man ändrade i grundlagen vilket gör att Bath-partiet inte måste vara det styrande partiet. Man genomförde förhandlingar med oppositionen där för övrigt ingen dök upp. Man avskaffade anti-terror-lagen. Man hade för en månad sedan en folkomröstning angående grundlagarna. Dessutom har man redan satt datum för kommande val.
Vad mer är det man vill ha?

Men återigen vill jag gärna veta vad din synpunkt är gällande rebellerna, vad har de för roll som gör dem så viktiga för landet? Vad är det rebellerna kan göra som inte folket kan?
2012-04-02, 00:19
  #998
Medlem
TKD_1337s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eilfa
Arresteringar fortsätter, men vilka är det egentligen som arresteras? Vilka är det egentligen som dödas? Visst det finns vissa oskyldiga men det är inte så att man går ut och skjuter och arresterar helt random. Det de gör är att de skiter i om vilka som dör i samband med attackerna som i sin tur är riktade mot rebellerna som använder sig av människor som sköldar.
Al-Qaida ledaren gick ut officielt och bad samtliga medlemmar att "stå upp" med "bröderna" i Syrien för att störta regimen. Vart pågår striderna i Syrien? - I norra Syrien, vilket land finns där?
Rebellerna har missiler och fordon, de är ju knappast gjorda i källaren inte.

Om det inte är rebellernas roll att utföra ett maktskifte varför finns de där?

Du undrar hur jag kan bevisa att militären inte får order om att döda barn. Det kommer varken jag eller du kunna bevisa något om. Bara för att det sker så betyder det inte att det är en strategi. Jag säger ju inte att inga oskyldiga dör, men det är av de ovannämnda anledningarna:
Rebellerna gömmer sig bland människor samtidigt som militären inte tar hänsyn till vilka som dör bara man får tag på rebellerna.

Du nämner att USA och EU fortfarande står fast vid att Assad ska avgå, men det säger ju inget om situationen. Politik bygger ju endast på intressen, varför är det ingen som nämner Saudiarabien eller Bahrain? I Bahrain blev det protester där Saudiska armén gick in och krossade allt motstånd.
Man vill att Syrien skall falla för att kunna försvaga Iran och Hizbollah. Men nu ska vi inte heller lämna ämnet.

Reformer har skett i Syrien, Man tog bort enpartisystemet samtidigt som man ändrade i grundlagen vilket gör att Bath-partiet inte måste vara det styrande partiet. Man genomförde förhandlingar med oppositionen där för övrigt ingen dök upp. Man avskaffade anti-terror-lagen. Man hade för en månad sedan en folkomröstning angående grundlagarna. Dessutom har man redan satt datum för kommande val.
Vad mer är det man vill ha?

Men återigen vill jag gärna veta vad din synpunkt är gällande rebellerna, vad har de för roll som gör dem så viktiga för landet? Vad är det rebellerna kan göra som inte folket kan?

Jo, de systematiska arresteringarna, tortyren och dödandet är en del av regimens strategi. Angående det jag fetmarkerat. Det är resonemanget nedan du ännu inte lyckats förklara.

Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av eilfa
Återigen vill jag påminna att om det verkligen är så att militären får order att skjuta mot civila och tortera barn så hade ju mer än hälften lämnat armen och anslutit sig till den fria armén. ---

https://www.flashback.org/sp36517629

Det resonemanget håller inte och du har flera gånger ombetts att förklara (eller dra tillbaks) resonemanget: https://www.flashback.org/sp36561388, https://www.flashback.org/sp36562228 och https://www.flashback.org/sp36580584.

EU:s och USA:s position är givetvis intressant då det är de som har störst makt i världen. Det är stor skillnad mellan vad som hänt i Bahrain och Saudiarabien. Slakten i Syrien går inte att jämföra. Rebellerna är bara en del av Assad-kritikerna, de allra flesta använder fredliga metoder så som att gå ut på gatorna och protestera.

I övrigt noterar jag att du kommer med sedvanligt ordbajsande och tusentals frågor men noll svar. Kommentera nu det idiotiska resonemang jag kräver svar på. I samma veva kan du lägga fram en källa på att enpartisystemet i Syrien är avskaffad. Att Assad är kvar vid makten motsäger det.

Nekar du till att tusentals människor dödats (mestadels civila) av syriska styrkor? Bör Assad/Baathpartiet lämna ifrån sig makten?

Citat:
The Syrian Observatory for Human Rights, meanwhile, gave a new toll of almost 10,000 people killed in violence linked to the crackdown on dissent by the regime since March last year.

A total of 9,734 people have died, including 7,056 civilians, the Britain-based monitoring group said.

The United Nations on Tuesday gave an updated toll of "more than 9,000 people" killed, but did not specify if the deaths included soldiers and rebel troops.

"Violence on the ground has continued unabated," Robert Serry, a UN Middle East peace envoy, told a Security Council meeting in New York.

"Credible estimates put the probable death toll since the beginning of the uprising one year ago to more than 9,000. It is urgent to stop the fighting and prevent a further violent escalation of the conflict," Serry added.

http://www.france24.com/en/20120327-syria-government-agrees-un-arab-league-envoy-kofi-annan-peace-plan
__________________
Senast redigerad av TKD_1337 2012-04-02 kl. 00:24.
2012-04-02, 00:34
  #999
Medlem
postkrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TKD_1337
Jo, de systematiska arresteringarna, tortyren och dödandet är en del av regimens strategi. Angående det jag fetmarkerat. Det är resonemanget nedan du ännu inte lyckats förklara.



Det resonemanget håller inte och du har flera gånger ombetts att förklara (eller dra tillbaks) resonemanget: https://www.flashback.org/sp36561388, https://www.flashback.org/sp36562228 och https://www.flashback.org/sp36580584.

EU:s och USA:s position är givetvis intressant då det är de som har störst makt i världen. Det är stor skillnad mellan vad som hänt i Bahrain och Saudiarabien. Slakten i Syrien går inte att jämföra. Rebellerna är bara en del av Assad-kritikerna, de allra flesta använder fredliga metoder så som att gå ut på gatorna och protestera.

I övrigt noterar jag att du kommer med sedvanligt ordbajsande och tusentals frågor men noll svar. Kommentera nu det idiotiska resonemang jag kräver svar på. I samma veva kan du lägga fram en källa på att enpartisystemet i Syrien är avskaffad. Att Assad är kvar vid makten motsäger det.

Nekar du till att tusentals människor dödats (mestadels civila) av syriska styrkor? Bör Assad/Baathpartiet lämna ifrån sig makten?


Sa skilda ar ju anda inte "oppositionen" och FSA, dom forstnamda betalar ju lonen for dom sistnamda.
__________________
Senast redigerad av postkran 2012-04-02 kl. 00:36.
2012-04-02, 00:39
  #1000
Medlem
TKD_1337s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av postkran
Sa skilda ar ju anda inte "oppositionen" och FSA, dom forstnamda betalar ju lonen for dom sistnamda.

Av vilken anledning använder du citattecken? Folket utgör den största delen av Assad-kritikerna/oppositionen och de är knappast organiserade, så nej, de betalar inte Free Syrian Army:s lön om det är det du menar.
2012-04-02, 12:36
  #1001
Medlem
Så du påstår att vart 50e invånare i Syrien som är ansluten till militären kallblodigt dödar sina egna utan att ha några intentioner om att ta fast rebellerna? Ingen vet vad de får för order av sina befälhavare, ingen.

Vad är rebellernas roll egentligen?

Enligt den nya konstitutionen är Syrien en demokratisk stat. Flerpartisystem blev infört. Och varje parti, såvida det inte bygger på etnicitet eller religiösa grunder, kan delta i valen. Parlamentsval ska hållas inom tre månader efter antagandet av den nya grundlagen i landet. Kapitel 8, som tidigare fastställde det socialistiska partiets Baath ledarroll har avskaffats. Kapitel 23 garanterar kvinnors rätt att delta i det politiska och sociala livet i Syrien. Det bör dock noteras att kvinnor deltog i det även tidigare. Många syriska kvinnor kör bil till skillnad från kvinnor i andra gulfstaterna. Dessutom landet hade tre kvinnliga ministrar plus att det finns många kvinnliga företagare i Syrien.

Den nya grundlagen tillåter yttrandefrihet. Det blir tillåtet att genomföra fredliga demonstrationer. Presidenten kan nu väljas för sju år och kan vara kvar som president inte mer än två följande efter varandra mandatperioder.

http://rt.com/news/syria-referendum-constitution-results-307/
__________________
Senast redigerad av eilfa 2012-04-02 kl. 12:45.
2012-04-02, 22:02
  #1002
Medlem
TKD_1337s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eilfa
Så du påstår att vart 50e invånare i Syrien som är ansluten till militären kallblodigt dödar sina egna utan att ha några intentioner om att ta fast rebellerna? Ingen vet vad de får för order av sina befälhavare, ingen.

Vad är rebellernas roll egentligen?

Enligt den nya konstitutionen är Syrien en demokratisk stat. Flerpartisystem blev infört. Och varje parti, såvida det inte bygger på etnicitet eller religiösa grunder, kan delta i valen. Parlamentsval ska hållas inom tre månader efter antagandet av den nya grundlagen i landet. Kapitel 8, som tidigare fastställde det socialistiska partiets Baath ledarroll har avskaffats. Kapitel 23 garanterar kvinnors rätt att delta i det politiska och sociala livet i Syrien. Det bör dock noteras att kvinnor deltog i det även tidigare. Många syriska kvinnor kör bil till skillnad från kvinnor i andra gulfstaterna. Dessutom landet hade tre kvinnliga ministrar plus att det finns många kvinnliga företagare i Syrien.

Den nya grundlagen tillåter yttrandefrihet. Det blir tillåtet att genomföra fredliga demonstrationer. Presidenten kan nu väljas för sju år och kan vara kvar som president inte mer än två följande efter varandra mandatperioder.

http://rt.com/news/syria-referendum-constitution-results-307/

Utveckla det första stycket.

Så det är tillåtet att genomföra fredliga demonstrationer men ändå ser vi hur de demonstranterna kvävs med våldsmetoder?

Assad kan vara kvar till 2028. För att inte tala om att presidenten i landet måste vara muslim. Låter det demokratiskt i dina öron? Assad-släkten/Baathpartiet måste lämna ifrån sig makten innan Syrien kan anses vara demokratiskt.

https://www.flashback.org/sp36006827
2012-04-02, 22:46
  #1003
Medlem
Atmintiss avatar
Märkligt resonemang, så för att Syrien ska vara demokratiskt enligt dig ska regeringen avgå menar du? (Som f.ö. har ett stort stöd hos befolkningen). Då finns det många andra länder som man skulle kunna kritisera hårt samtidigt, Bahrain, och Saudi-Arabien t.ex. Varför talas det inte om dem tror du? Jo för att de är västvänliga givetvis!
Nej detta är ju så uppenbart att det handlar om att västvärldens och judarnas intressen. Syrien är bara ytterligare ett land på NATO-menyn att bita i. Allt detta har en slående likhet med Libyen-konflikten i fjol.
2012-04-02, 22:51
  #1004
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Atmintis
Märkligt resonemang, så för att Syrien ska vara demokratiskt enligt dig ska regeringen avgå menar du? (Som f.ö. har ett stort stöd hos befolkningen). Då finns det många andra länder som man skulle kunna kritisera hårt samtidigt, Bahrain, och Saudi-Arabien t.ex. Varför talas det inte om dem tror du? Jo för att de är västvänliga givetvis!
Nej detta är ju så uppenbart att det handlar om att västvärldens och judarnas intressen. Syrien är bara ytterligare ett land på NATO-menyn att bita i. Allt detta har en slående likhet med Libyen-konflikten i fjol.

Ja, naturligtvis. Libyen och Syrien var ju tänkta att "ta" på samma gång. Det var den berömda planen.
Sedan kommer väl Iran, om de tror sig klara av det. Nordkorea är väl för svårt och som Tarek Aziz sa i intervjun innan angreppet på Irak; "Där finns ingen olja och Israel ligger inte i den delen av världen".
Kanske de siktar in sig på Venezuela sedan istället?
2012-04-02, 23:17
  #1005
Medlem
TKD_1337s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Atmintis
Märkligt resonemang, så för att Syrien ska vara demokratiskt enligt dig ska regeringen avgå menar du? (Som f.ö. har ett stort stöd hos befolkningen). Då finns det många andra länder som man skulle kunna kritisera hårt samtidigt, Bahrain, och Saudi-Arabien t.ex. Varför talas det inte om dem tror du? Jo för att de är västvänliga givetvis!
Nej detta är ju så uppenbart att det handlar om att västvärldens och judarnas intressen. Syrien är bara ytterligare ett land på NATO-menyn att bita i. Allt detta har en slående likhet med Libyen-konflikten i fjol.

Självklart bör regimföreträdarna lämna ifrån sig makten. Innan dess kan man inte kalla Syrien för en "demokrati" eller att de har "flerpartisystem". Det är trams.

Det pågår fullskalliga militära operationer i syriska städer och byar med bl.a. tusentals offer som följd. Därför är situationen i Syrien unik idag om man kollar på regionen.
2012-04-02, 23:25
  #1006
Medlem
TDK_1337

Kul att du fastnar för faktumet att presidenten måste vara muslim och anser att det är odemokratiskt. Men du vet inte varför det är så tydligen. Denna grundlag genomfördes i samband med massakrerna i Hama under 80-talet. Då var det Islamisterna som ville att landet skulle styras på ett muslimskt vis och krävde därmed att presidenten skulle vara sunnimuslim. Alltså är det oppositionen som vill att det ska vara så och därför är Bashar sunnimuslim på pappret fast han egentligen är Alawit.
Syrien som land har inga religiösa grunder i sina konstitutioner och lagar vilket oppositionen vill ändra på.

I första stycket menade jag att när det är över 350 000 man som är med i armén exklusive värnpliktiga betyder det att vart 50e person är ansluten till landets arméstyrkor. (jag försöker lyfta fram risken att man med stor sannolikhet dödar folk man känner)
Hur lyckas man då motivera soldaterna att skjuta på sina egna landsmän? Om det nu är så vilket jag har svårt att tro tycker jag att Bashar borde få någon form av nobelpris i psykologi om det nu finns.
Alltså om du anser att man ger order om att döda, varför är det nästan inga som har lämnat armén? och på vilket sätt motiverar man dem till att begå sådana brutala handlingar?

Den fria syriska armén består till 85% av vanliga människor som har bestämt sig att ansluta.
Om det då har dött 9000 i Syrien varav 3000 är regeringsstyrkor betyder det att vi har 6000 kvar.
Hur många av de 6000 som har dött är rebeller? Detta framgår ju inte då det är svårt att veta när det är civila som bär vapnen.
Återigen, jag nekar inte till att oskyldiga har dött men det är viktigt att påpeka hur media kan vinklas och få det till att det är 9 000 oskyldiga som har dött.

Och ja Assad kan väll sitta kvar så länge som folk vill ha kvar honom, det är väl upp till de själva.

Men jag vill gärna veta vad du tycker om rebellerna, vad har de för roll? På vilket sätt kan rebellerna (med stöd från Islamistiska grupper som Al-Qaida) tillföra stabilitet och demokrati?
2012-04-02, 23:53
  #1007
Medlem
TKD_1337s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eilfa
TDK_1337

Kul att du fastnar för faktumet att presidenten måste vara muslim och anser att det är odemokratiskt. Men du vet inte varför det är så tydligen. Denna grundlag genomfördes i samband med massakrerna i Hama under 80-talet. Då var det Islamisterna som ville att landet skulle styras på ett muslimskt vis och krävde därmed att presidenten skulle vara sunnimuslim. Alltså är det oppositionen som vill att det ska vara så och därför är Bashar sunnimuslim på pappret fast han egentligen är Alawit.
Syrien som land har inga religiösa grunder i sina konstitutioner och lagar vilket oppositionen vill ändra på.

I första stycket menade jag att när det är över 350 000 man som är med i armén exklusive värnpliktiga betyder det att vart 50e person är ansluten till landets arméstyrkor. (jag försöker lyfta fram risken att man med stor sannolikhet dödar folk man känner)
Hur lyckas man då motivera soldaterna att skjuta på sina egna landsmän? Om det nu är så vilket jag har svårt att tro tycker jag att Bashar borde få någon form av nobelpris i psykologi om det nu finns.
Alltså om du anser att man ger order om att döda, varför är det nästan inga som har lämnat armén? och på vilket sätt motiverar man dem till att begå sådana brutala handlingar?

Den fria syriska armén består till 85% av vanliga människor som har bestämt sig att ansluta.
Om det då har dött 9000 i Syrien varav 3000 är regeringsstyrkor betyder det att vi har 6000 kvar.
Hur många av de 6000 som har dött är rebeller? Detta framgår ju inte då det är svårt att veta när det är civila som bär vapnen.
Återigen, jag nekar inte till att oskyldiga har dött men det är viktigt att påpeka hur media kan vinklas och få det till att det är 9 000 oskyldiga som har dött.

Och ja Assad kan väll sitta kvar så länge som folk vill ha kvar honom, det är väl upp till de själva.

Men jag vill gärna veta vad du tycker om rebellerna, vad har de för roll? På vilket sätt kan rebellerna (med stöd från Islamistiska grupper som Al-Qaida) tillföra stabilitet och demokrati?

Att man måste vara muslim för att kunna bli president är en del av den konstitution det röstades om 26 februari 2012, d.v.s. det val vi diskuterat i tråden.

http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_constitutional_referendum,_2012

Citat:
The state respects all religions, but the constitution retains a requirement for the president to be a Muslim and says Islamic law is a major source of legislation - alienating minority Christians, many of whom have steered clear so far of the predominantly Sunni Muslim revolt against Assad.

http://www.reuters.com/article/2012/02/25/us-syria-constitution-idUSTRE81O0BT20120225

Det rör sig om 350 000 aktiva man. Jag förstår inte vad som är så förvirrande, det är klart du kan motivera ett par tusen män eller hur många som nu är inblandade, att utföra kriminella handlingar. Det har hänt i alla slags konflikter så det är bara ett desperat försök du kommer med. Kolla bara på shabiha som lyckats sätta skräck på syrierna och shabiha är en liten organisation:

Citat:
They have been described as "a notorious Alawite paramilitary, who are accused of acting as unofficial enforcers for Assad’s regime"[2]; "gunmen loyal to Assad"[3]; "semi-criminal gangs comprised of thugs close to the regime.”[3] Some "shabiha" operating in Aleppo have been reported to be Sunni, however.[4] Those identified as Shabiha include not only local criminal gangs, but "members of the security forces in civilian clothes, informants or simply unemployed and impoverished youths.”[1] The Shabbeha have been active in efforts to repress the 2011 Syrian uprising and compared to ‘baltajia‘ thugs in Egypt [5] -- gangs that the regimes threatened with mass demonstrations during the Arab Spring have "outsourced" repression to.[1]

http://en.wikipedia.org/wiki/Shabeeha

Det är inte enkelt att lämna militären då de flesta är värnpliktiga sunnimuslimer (alltså är de tvungna att vara kvar) eller professionella alawiter (vars sympatier ligger hos Assad). Du verkar tro att det verkliga livet är som Call of Duty där du kan byta sida hursomhelst och har oändligt med liv.

När du ändå är igång kan du väl vara gullig och börja besvara mina funderingar gällande ditt resonemang? Tydliga svar, tack. Det är väl inte heller mycket begärt att du börjar använda citatfunktionen på Flashback eller tilltalar mig "TKD_1337".

Nej, medierna vill inte få det till att 9000 oskyldiga har dött. Däremot är de flesta civila. Det är också styrkt och jag har bara i den här tråden kommit med tiotals artiklar och rapporter på de brott som syriska styrkor begått. Det är ett faktum du inte kan komma bort från. Vare sig det rör sig om t.ex. Homs eller Hama så finns det massivt med material som visar att grova begåtts. Vad du tycker är inte relevant, det är vad världssamfundet och människorättsgrupper tycker som kommer före dina fantasier.

Jag stöder inte rebellerna då jag tycker de har fel strategi. De är dock inte allierade med al-Qaida, så hitta inte på egna grejer. Jag är däremot för en övergång till demokrati, som ännu inte skett men förstår inte du.
__________________
Senast redigerad av TKD_1337 2012-04-03 kl. 00:20.
2012-04-03, 12:55
  #1008
Medlem
Juno-Sixs avatar
"Syriens Vänner" tillsammans med USA förser upprorsmännen med månadslöner för deras arbete, och köper vapen på svarta marknaden för att upprusta dem. Allt humanitärt bistånd går genom oppositionen...

Detta betalas genom en fond som västvärlden samt de arabiska kungadömena betalar för.

Läs vidare på http://english.ruvr.ru/2012_04_02/70421654/

Det är knappast någon hemlighet att Al-Assad är lite av en skit, men motståndet som vi betalar är ju alldeles uppenbart inte några frihetskämpar som längtar efter demokrati, självständighet och frihet.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in