2011-06-21, 17:30
  #10705
Medlem
Alkemis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Det är ett nytt begrepp för mig också, men inte i övrigt.

Här är ett dokument som sammanställer studier av "hot particles" efter Tjernobyl.
1988, http://www.iaea.org/inis/collection/NCLCollectionStore/_Public/42/027/42027051.pdf

Så det är tydligen bränslefragment.

I Sovjet var dom upp till 1 mm, men i skandinavien 3 till 20 mikrometer.

Nu var det ju också teorier om att explosionen i reaktor 3 vid Fukushima kunde vara delvis hjälpt av kärnbränslet i poolen.
Citera
2011-06-21, 17:33
  #10706
Medlem
Alkemis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det är ju ett varningstecken som heter duga, ifall man vill vara kritisk (haha!). Det är extremt sällan som man finner radioaktiva partiklar som inte kan mätas.

Möjligt att jag missuppfattade det, kanske menade man att det är svårt att mäta 5-10 mikroskopiska partiklar i luften per dygn.

Men kör man en bil så tycks dom kunna fastna i luftfiltret, och mätas där.
Citera
2011-06-21, 17:34
  #10707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Nu var man istället oroliga för vad som skulle hända om det som var kvar av härden nådde grundvattnet. Så man beslöt att frysa ner (!) marken under, genom att bygga tunnlar och pumpa in stora mängder flytande kväve. 25 ton per dag skulle hålla marken fryst till -100 grader. Dock övergav man snart detta och fyllde istället igen alla håligheter under reaktorn med betong.

Källa: http://en.wikipedia.org/wiki/Chernobyl_disaster avsnitt Steam Explosion Risk.

Skillnaderna mot Fukushima är många. I Fukushima fanns redan ett tunnelsystem, där vatten samlat sig; allt flög inte i luften i en stor smäll, utan har stått och bubblat i månader; i stället för betong och kväve har japanerna hällt på ofantliga mängder vatten, upp till 160-220 ton/dygn. Problemet med kylning är inte löst, både reaktorer och bränslebassänger är fortfarande alltför heta. Bor och kväve tillsätts med jämna mellanrum.

Så sent som den 2 juni kunde man läsa: "Are Nuclear Reactions Still Occurring at Fukushima?"
http://www.globalresearch.ca/PrintArticle.php?articleId=25111
"Continued very high levels of Iodine 131 with a half life of 8 days are very hard to explain for a reactor that has been "shut down"."
Citera
2011-06-21, 17:43
  #10708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alkemi
Möjligt att jag missuppfattade det, kanske menade man att det är svårt att mäta 5-10 mikroskopiska partiklar i luften per dygn.

Men kör man en bil så tycks dom kunna fastna i luftfiltret, och mätas där.

Skummt... det är precis som att värdena är för låga att mäta och att de därför måste koncentreras i ett filter först
Citera
2011-06-21, 18:30
  #10709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dedu
ca 70 millisieverts per år alltså.
I Ramsar i Iran, erhåller man typ 260 mSv/a
Utan särskilt höga cancerfrekvenser.
Ramsar har vi debunkat i den här tråden. Ramsars kontinuerligt höga strålvärden verkar mest vara en myt. De riktigt höga strålvärdena som har mätts upp verkar vara peakvärden och dessutom inte i närheten av där de flesta i Ramsar bor.
__________________
Senast redigerad av Nibiru2011 2011-06-21 kl. 18:35.
Citera
2011-06-21, 19:05
  #10710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Ramsar har vi debunkat i den här tråden. Ramsars kontinuerligt höga strålvärden verkar mest vara en myt. De riktigt höga strålvärdena som har mätts upp verkar vara peakvärden och dessutom inte i närheten av där de flesta i Ramsar bor.

Men det är ju bara du som har skrivit debunken?
Vilka är "vi"?

Hursomhelst verkade du vara överens om att åtminstoende 132mSv per år var uppmätt hos personer?
Citera
2011-06-21, 21:57
  #10711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dedu
Men det är ju bara du som har skrivit debunken?
Vilka är "vi"?

Hursomhelst verkade du vara överens om att åtminstoende 132mSv per år var uppmätt hos personer?
Nej, och hela Ramsar-storyn verkar mycket dåligt underbyggd.
Citera
2011-06-21, 22:58
  #10712
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Nej, och hela Ramsar-storyn verkar mycket dåligt underbyggd.

Du kommer med en massa egna påståenden helt utan någon som helst hänvisning, det kan man snacka om att vara dåligt underbyggd.

Här är en del:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ramsar,_Mazandaran
http://www.angelfire.com/mo/radioadaptive/ramsar.html

Finns hur mycket som helst att läsa om detta på nätet. Du kan i andra länken se en mätare som visar drygt 140 micro Gy/h vid en säng.

Från Wikipedia:
Some areas around Ramsar have the highest level of natural radioactivity in the world, due to the presence of radioactive hot springs. The dose of radiation received by a person living in Ramsar for one year can be in excess of 260 mGy.

[...]

This high level of radiation does not seem to have caused ill effects on the residents of the area and even possibly has made them slightly more radioresistant, which is puzzling and has been called "radiation paradox". It has also been claimed that residents have healthier and longer lives.


OBS: Låt detta vara kvar snälla moderator, då det inte är Off Topic då vi försöker förstå evakueringszonen runt Fukushima och dess konsekvenser.
Citera
2011-06-21, 23:35
  #10713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Du kommer med en massa egna påståenden helt utan någon som helst hänvisning, det kan man snacka om att vara dåligt underbyggd.

Det mesta om Ramsar är ju bara dåligt underbyggda undersökningar och myter, antagligen framtagna av KKK:are så att de vid eventiuella olyckor kan hänvisa till Ramsar som ett strålande exempel. Om Ramsar verkligen vore så konstant strålande som ni vill att det ska vara så borde det finnas bättre underbyggda och bevisande undersökningar.
Citera
2011-06-22, 07:19
  #10714
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Det mesta om Ramsar är ju bara dåligt underbyggda undersökningar och myter, antagligen framtagna av KKK:are så att de vid eventiuella olyckor kan hänvisa till Ramsar som ett strålande exempel. Om Ramsar verkligen vore så konstant strålande som ni vill att det ska vara så borde det finnas bättre underbyggda och bevisande undersökningar.

Ursäkta att jag så skriver, men du verkar helt blockerad vad det gäller dessa frågor. Du påstår alltså på fullt allvar att radioaktiviteten i Ramsar är "myter framtagna av KKK". Man häpnar.

Om du ens klickar på den andra länken så ser du att den är framtagen av S. M. Javad Mortazavi
Biology Division, Kyoto University of Education, Kyoto 612-8522, Japan, och man ser även ett forskarlag med deltagare från Korea, Japan, India och USA som besöker Ramsar och undersöker.

Här är lite källhänvisning:
1. Ghiassi-nejad, M; Mortazavi, SMJ; Cameron, JR; Niroomand-rad, A; Karam, PA; Very High Background Radiation Areas of Ramsar, Iran: Preliminary Biological Studies. Health Physics, 82(1): 87-93, 2002.

2. Mortazavi S. M. Javad, Ghiassi-nejad M., Niroomand-rad Azam, Andrew Karam P., and Cameron John R. How should governments address high levels of natural radiation and radon? Lessons from the Chernobyl nuclear accident and Ramsar, Iran. Risk: Health, Safety and Environment, 13/1.2, 31-45, 2002.

3. Mortazavi, S. M. J., Ikuhima T, Mozdarani H and Sharafi AA. Radiation Hormesis and Adaptive Responses Induced by Low Doses of Ionizing Radiation. Journal of Kerman University of Medical Sciences, Vol. 6, No. 1, 50-60, 1999.

4. Mortazavi, S. M. J., Ikuhima, T., Mozdarani, H., Sharafi, A. A. and Y. Ishi. Is low-level pre-irradiation of human lymphocytes an absolutely beneficial phenomenon. A report on the extra-ordinary synergism. Kowsar Medical Journal, Vol 5, No 4, 235-240, 2000.

5. Mortazavi S. M. J., Ghiassi Nejad M, and Beitollahi M.Very High Background Radiation Areas (VHBRAs) of Ramsar: Do We Need any Regulations to Protect the Inhabitants? Proceedings of the 34th midyear meeting, Radiation Safety and ALARA Considerations for the 21st Century, California, USA, 177-182, 2001.

6. Sohrabi M. Recent radiological studies of high background radiation areas of Ramsar. Proceeding of International Conference on High Levels of Natural Radiation (ICHLNR), Ramsar, Iran, 3-7, 1990.

7. Sohrabi M. World high level natural radiation and/or radon prone areas with special regards to dwellings. In: Proceeding of the 4th International Conference on High Levels of Natural Radiation (ICHLNR), Beijing, China, 1996 (Wei L, Suahara T and Tao Z Ed), pp. 3-7, 1997.

OBS: Låt detta vara kvar snälla moderator, då det inte är Off Topic då vi försöker förstå evakueringszonen runt Fukushima och dess konsekvenser.
Citera
2011-06-22, 09:32
  #10715
Medlem
Alkemis avatar
Nu börjar det nog krisa till sig med kylningen och vattenmängderna.

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/22_14.html

Citat:
TEPCO is facing difficulties in striking a balance between cooling down the reactors and limiting the amount of highly radioactive water threatening to spill out.
Citera
2011-06-22, 09:58
  #10716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Ursäkta att jag så skriver, men du verkar helt blockerad vad det gäller dessa frågor. Du påstår alltså på fullt allvar att radioaktiviteten i Ramsar är "myter framtagna av KKK". Man häpnar.
[/b]
De konstant höga nivåer av radioaktivitet som ni påstår existerar där, JA! Att det mätts upp höga PEAK-värden på vissa ställen vid Ramsar där knappt någon bor är en annan sak.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in