2011-06-19, 13:40
  #10657
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alkemi
Och så fick jag för mig att kolla om Hans Blix på något vis har ändrat sin inställning under katastrofens gång:
http://www.globalenergywatch.com/news/613/Nuclear_power_can_endure_Fukushima__bump_in_the_ro ad_:_Blix.htm

Svar Nej. Tja-mannen vidhåller sitt påstående om stärkt säkerhet.
Hans Blix och IAEA har väl ändå spelat viss roll i hur säkerhetstänket gått innan.

Bra och korrekt assessment där av Hans Blix. Hans är ju en av de mest respekterade svenskarna i utlandet, och har ju varit aktuell för diverse toppjobb i världssamfundet. Bra att han håller huvudet kallt och fortsätter sin seriösa hållning, lär gagna honom i framtiden.
Citera
2011-06-19, 14:24
  #10658
Medlem
Eliza CTs avatar
Precis som alla gånger tidigare jag går igenom tråden så reagerar jag och vill åter påpeka:
Alla, precis alla, får skriva och ha sina åsikter här!

F.ö. är det ohyfsat att kalla andra olika fula tillmälen.
Läs genom reglerna och inse att om en användare skriver sin åsikt, länka en källa som h*n hittat så är det inget regelbrott att lägga det som inlägg. Regelbrott är det som vem som helst kan läsa i reglerna! Alltså inte att ha en annan åsikt.
Mvh
Eliza CT/moderator
Citera
2011-06-19, 17:11
  #10659
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Åså tar vi det alla en gång till 3:e eller 4:e gången nu: Häng med nu allihop. Ja, jag trodde initialt att utläpp inte skulle ske (allra första dagen/dagarna). Jag hade där fel. Jag har bett om ursäkt för detta. Nu blev det 3:e eller 4:e gången, och jag är hittills den enda i tråden som tagit tillbaka någonting.

Katastrofhetsarna däremot; anger fortfarande att barn i Japan långt utanför evakueringszonen blöder näsblod pga hög strålning, och att barnadödligheten i USA ökat med 35% Helt oseriöst svammel, men ingen tar tillbaka det.
Nej!
Citera
2011-06-19, 18:28
  #10660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Katastrofhetsarna däremot; anger fortfarande att barn i Japan långt utanför evakueringszonen blöder näsblod pga hög strålning

Ingen har svamlat eller bestämt hävdat detta. Det som har varit uppe till diskussion är denna artikel från pappersupplagan av Tokyo Shimbun för fyra dagar sedan:

http://heiheihei.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/16/_0002.jpg

Tokyo Shimbun är en av de största och äldsta morgontidningarna i Tokyo: http://www.tokyo-np.co.jp

En översättning av en del av artikeln på nätet från japanska till engelska lyder:

"Report by Ao Ideta, Tokyo Shinbun, June 16, 2011

On June 12, a non-profit organization called "The Bridge to Chernobyl" (チェルノブイリへのかけはし) held a free clinic in Koriyama City in Fukushima Prefecture, 50 kilometers [west] from Fukushima I Nuclear Power Plant.

Worried about the effect of radiation exposure, 50 families brought their children to see the doctor.

A 39-year-old mother of two told the doctor that her 6-year-old daughter had nosebleed everyday for 3 weeks in April. For 1 week, the daughter bled copiously from both nostrils. The mother said their doctor told her it was just a seasonal allergy from pollen. Her other child, 2-year-old son, had nosebleed from end of April to May.

The pediatrician from The Bridge to Chernobyl, Yurika Hashimoto, told the mother it was hard to determine whether the nosebleed was the result of radiation exposure, but they should have the blood test done for white blood cells. It was important to keep record, the doctor advised."

Huruvida blodprovet gav positivt eller negativt resultat är okänt, och storyn har ännu inte kommenterats av andra media, vad man kan finna. VM skriver "långt utanför evakueringszonen", men Koriyama har ett uppsamlingsläger med föräldrar och barn från zonen.

Att radioaktivitet påverkar barn och gravida mödrar är väl känt. Se bara dessa exempel på otäcka missbildningar (inget för känsliga) som drabbat barn i omgivningen runt Tjernobyl:

http://pphotographyb.blogspot.com/2010/09/chernobyl-by-paul-fusco.html
http://www.cashcascade.org/causes_focc.php
http://www.worstpolluted.org/projects_reports/display/44
http://jamiss.blogspot.com/2009/01/chernobyl-nuclear-reactor-disaster.html
Citera
2011-06-19, 18:35
  #10661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Lagra skiten någonstans (koncentrera skiten först med filterteknik). Kanske fukushima kan bli en allmän soptipp för radioaktivt avfall!?

Det är ju vad F1 är idag, en öppen, läckande soptipp, där bara 1-2% ännu har frigjorts.

Lagring av atomsopor i ett land med stor jordbävnings-, översvämnings- och vulkanaktivitet är lika olämpligt som placeringen av kärnkraftsverk där.

Sänd soporna till urberget i Östhammar istället, och ta bra betalt!
Citera
2011-06-19, 18:39
  #10662
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av polox
En översättning av en del av artikeln på nätet från japanska till engelska lyder:

"Report by Ao Ideta, Tokyo Shinbun, June 16, 2011

On June 12, a non-profit organization called "The Bridge to Chernobyl" (チェルノブイリへのかけはし) held a free clinic in Koriyama City in Fukushima Prefecture, 50 kilometers [west] from Fukushima I Nuclear Power Plant.

Worried about the effect of radiation exposure, 50 families brought their children to see the doctor.

A 39-year-old mother of two told the doctor that her 6-year-old daughter had nosebleed everyday for 3 weeks in April. For 1 week, the daughter bled copiously from both nostrils. The mother said their doctor told her it was just a seasonal allergy from pollen. Her other child, 2-year-old son, had nosebleed from end of April to May.

The pediatrician from The Bridge to Chernobyl, Yurika Hashimoto, told the mother it was hard to determine whether the nosebleed was the result of radiation exposure, but they should have the blood test done for white blood cells. It was important to keep record, the doctor advised."

Huruvida blodprovet gav positivt eller negativt resultat är okänt, och storyn har ännu inte kommenterats av andra media, vad man kan finna. VM skriver "långt utanför evakueringszonen", men Koriyama har ett uppsamlingsläger med föräldrar och barn från zonen.

Låt oss då resonera kring ovanstående fall. Barnet i fråga har blött näsblod mycket frekvent under några veckor i April. Doktorn de besökte sa att det sannolikt var allergi (då allergisäsong i Japan).

I Fukushima län bor drygt 2 miljoner människor. Det finns uppskattningsvis 100.000 barn i ungefär samma ålder som den näsblödande flickan. Hur stor är sannolikheten att minst ett av dessa barn skulle drabbas av svårartat näsblod just i April 2011? Jo 100%. Vad, jag upprepar, vad, är det som överhuvudtaget skulle peka på, eller göra det sannolikt eller ens troligt, att detta barns näsblod har något med strålning att göra, en strålning som knappast är farlig på något sätt ens om du bor där hela livet? Alltså, näsblod från strålning är akuta symptom, sådant som du får om du vistas i en miljö med minst 100-tals millisievert per timme.

Greenpeace och Japanska myndigheter har mätt upp som mest några enstaka microsievert per timme i området.
Citera
2011-06-19, 21:20
  #10663
Medlem
Mer detaljer om det inte helt lyckade försöket att rena det högradioaktiva kylvattnet i Fukushima.

"Decontamination equipment failure to be analyzed
Tokyo Electric Power Company started an experiment on Sunday night to determine the cause of a sudden rise in radiation levels that caused a water decontamination system to shut down.

The operator of the Fukushima Daiichi nuclear power plant suspects that greater than anticipated amounts of contaminated oil and sludge entered part of the system.

The utility put the new system into full operation on Friday night to remove radioactive materials from the highly contaminated water that has accumulated in the plant.

The operation had to be suspended after just 5 hours as the radiation level of equipment that removes oil and sludge rose to 4 millisieverts per hour, the level at which it needs to be replaced.

TEPCO had initially expected the equipment to last for about a month before it had to be changed.

The utility says greater than anticipated amounts of material containing radioactive substances may have flowed into the device, causing the radiation level to rise rapidly.

The company started an experiment on Sunday night to compare an oil absorbent with the material currently being used, to determine the cause of the sudden rise in radiation levels.

The resumption of a full-fledged operation will depend on the outcome of the experiment.

The amount of contaminated water is growing by 500 tons a day as fresh water is continuously being injected into the reactors to cool them down.

TEPCO is working to identify the cause of the series of problems and to take measures to resolve them, as the storage facilities for the contaminated water are filling up.

A delay in resuming the system could cause the water to overflow in about a week."
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/19_18.html
Citera
2011-06-19, 21:47
  #10664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Greenpeace och Japanska myndigheter har mätt upp som mest några enstaka microsievert per timme i området.

Nu var det ju inte bara ett barn och ett symtom, utan 50 barnfamiljer, och barn med olika symptom, där föräldrarna uppfattat de olika symtomen som relaterade till det radioaktiva nedfallet. Om barnen tidigare haft allergiska besvär av detta slag, torde föräldrarna inte reagerat på detta vis.

I Koriyama finns folk som evakuerats från andra håll, men om vi håller oss till de amerikanska flygmätningarna över Koriyama som gjordes i samarbete med MEXT i slutet av april så visade de 1.0-1.9 μSv/hr och upp till 300,000 Bq/m2: http://www.mext.go.jp/component/english/__icsFiles/afieldfile/2011/05/10/1304797_0506.pdf

Området hör alltså till de minst drabbade av nedfall (se kartorna i dokumentet), men dels så avspeglar värdena enbart förhållandena just då, 7 veckor efter olyckan, och dels lär flygmätningarna underskatta det verkliga markvärdet, man vet dessutom att nedfallet har fördelats mycket ojämt över landskapet. Resonemanget om låg strålning gäller förstås enbart den externa exponeringen, intern strålning pga inandning, dryck, mat kan, om den förekommer, vara flera exponenter högre vid samma nedfall.
Citera
2011-06-19, 21:52
  #10665
Medlem
Alkemis avatar
Det verkar som att man har hittat gult vatten i källaren på reaktorbyggnad #3, vad nu det betyder.
http://www.youtube.com/watch?v=S8n2lJYkh2A
Citera
2011-06-19, 22:06
  #10666
Medlem
Hur lömst och förrädiskt radikförgiftning kan vara visar fallet med kärnteknikern Hiroshi Couchi, som 1999 vid en upparbetningsanläggning utanför Tokyo råkade lägga en urannitratlösning i en tank som inte var gjord för ändamålet, varvid kritikalitet uppstod. Tre dagar efter olyckan mådde han bra, kunde tala och hade bara en något röd och svullen höger hand. Hans tillstånd förvärrades dock gradvis, och efter 83 dagar avled han.

Fallet med Hiroshi Couchi är nummer 6 på listan över de 10 mest berömda dödsfallen av radiakförgiftning: http://listverse.com/2010/03/25/10-famous-incidences-of-death-by-radiation/

Det kanske är mest uppseendeväckande är att läkarna var frågande över vad man skulle göra, de hade ingen erfarenhet eller beprövad bot för sjukdomen. Kunskaperna från krigsslutet och atombombningarna var bortglömda.

Frågan är hur det idag står till med den medicinska kompetensen, och i vad mån den kommer att sättas på prov i Fukushima.
Citera
2011-06-20, 00:02
  #10667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Förgiftat te? Nu får du väl ändå ta och ge dig, jag vet att känslorna svallar högt hos dig men lite seriös kan du väl ändå försöka vara. Detta te verkar ha överskridigt de mycket hårt ställda gränsvärdena.

Du kan dricka detta te som enda dryck hela året, och ändå knappt få i dig någon mätbar förhöjning av naturlig radioaktivitet. 100000 bq motsvarar ungefär 1 mSv, så om du lyckas äta 100 kg av själva tebladen (!) så får du i dig ungefär 25% av vad du ändå får i dig under ett år av helt naturliga skäl.

Förgiftat te Mein Gott.

Jag är hur lugn som helst, oroa sig inte.

Ärligt talat så skiter jag fullständigt i hur mycket jag kan dricka av ditten o datten. Jag tar det igen, är fullständigt ointresserad av eventuella kostråd från din sida.

Nu är det så att japan har exporterat te som överskrider GRÄNSVÄRDET. Om gränsvärdet är högt eller lågt satt har inte du kompetens att avgöra. Lämna det till expertisen istället. Visst är det fräsigt när jag spetsar till det genom att säga att te-et är förgiftat. Men så är det ju faktiskt, om man ser på det rent kliniskt.
Citera
2011-06-20, 00:23
  #10668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Åså tar vi det alla en gång till 3:e eller 4:e gången nu: Häng med nu allihop. Ja, jag trodde initialt att utläpp inte skulle ske (allra första dagen/dagarna). Jag hade där fel. Jag har bett om ursäkt för detta. Nu blev det 3:e eller 4:e gången, och jag är hittills den enda i tråden som tagit tillbaka någonting.

Du kan erkänna att du har fel. Det är en styrka. Och ska jag vara ärlig så trodde även jag att läget var under kontroll under de första dagarna - Japan med sin högteknologi och sitt säkerhetstänkade. Experter försökte lugna, men ack så fel allting gick ändå. Tyvärr är denna katastrof fortfarande inte under kontroll och jag är rädd för att den kan utvecklas på ett mycket negativt sätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in