2011-05-19, 21:49
  #9997
Medlem
inte helt oväntat dyker detta upp nu.

"Tokyo Electric Power Co. concealed data showing spikes in radiation levels at the Fukushima No. 1 nuclear power plant in March, one day before a hydrogen explosion injured seven workers.

The Asahi Shimbun obtained a 100-page internal TEPCO report containing minute-to-minute data on radiation levels at the plant as well as pressure and water levels inside the No. 3 reactor from March 11 to April 30.

The data has never been released by the company that operates the stricken plant.

The unpublished information shows that at 1:17 p.m. on March 13, 300 millisieverts of radiation per hour was detected inside a double-entry door at the No. 3 reactor building. At 2:31 p.m., the radiation level was measured at 300 millisieverts or higher per hour to the north of the door.

Both levels were well above the upper limit of 250 millisieverts for an entire year under the plant's safety standards for workers. But the workers who were trying to bring the situation under control at the plant were not informed of the levels."

http://www.asahi.com/english/TKY201105130370.html
Citera
2011-05-19, 23:01
  #9998
Medlem
Bästa filmen från Fukushima hittills! Rena idyll-vibbar.

http://www.youtube.com/watch?v=ITwuq4MFQlY&feature=player_embedded#at=521
Citera
2011-05-19, 23:04
  #9999
Medlem
förstår inte hur man kan tycka om världen med tanke på den här olyckan.
Citera
2011-05-20, 00:07
  #10000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av License.To.Thrill
förstår inte hur man kan tycka om världen med tanke på den här olyckan.

Världen är väl hur fin som helst, bortsett från de alldeles för många (och ökande) människorna med alltför stora behov. Dem förutan hade kärnkraft varit obehövlig. Nu är den helt nödvändig vilket gnällmånsarna här på forumet dessvärre inte förstår. Lyckligtvis är andra svenskar i allmänhet förnuftiga. http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,763081,00.html
Citera
2011-05-20, 00:29
  #10001
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Bästa filmen från Fukushima hittills! Rena idyll-vibbar.

http://www.youtube.com/watch?v=ITwuq4MFQlY&feature=player_embedded#at=521
Mycket bra film. Gav många bilder till saker man bara läst om.
Citera
2011-05-20, 01:08
  #10002
Medlem
Softis...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Bästa filmen från Fukushima hittills! Rena idyll-vibbar.

http://www.youtube.com/watch?v=ITwuq4MFQlY&feature=player_embedded#at=521
Mycket intressant film. Tack. Bifogar en länk som leder till början av filmen:
Current status of restoration work
Citera
2011-05-20, 01:58
  #10003
Medlem
fernebos avatar
Igår släpptes en serie bilder tagna från själva anläggningen när tsunamin slog in:

http://www.nzherald.co.nz/world/news/article.cfm?c_id=2&objectid=10726866

http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/
Citera
2011-05-20, 13:19
  #10004
Medlem
Inte helt oväntat så postar TEPCO en gigantisk förlust 15 Miljarder Dollar för perioden April 2010 - Mars 2011. 12 Miljarder Dollar sägs Fukushima olyckan ha kostat hittills.


TEPCO suffers massive net losses
Tokyo Electric Power Company has posted a record loss due to the huge recovery costs from its damaged Fukushima Daiichi nuclear plant following the March 11th disaster.

TEPCO says its net loss amounted to around 15 billion dollars for the fiscal year ended in March. The loss is the largest since the company started in 1951.

The utility reported extraordinary losses of over 12 billion dollars, due to efforts to stabilize the stricken nuclear reactors at the plant.

TEPCO also announced it will sell off its real estate and recreational facilities to raise about 7 billion dollars as part of a compensation fund for people affected by the nuclear disaster.

The company also says it will streamline its business by about 6 billion dollars, by cutting labor costs and research and development.

Further measures the company announced include scrapping the 4 crippled reactors -- Numbers 1 through 4 -- and giving up a plan to build 2 more reactors at the Fukushima Daiichi plant.
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20_27.html
Citera
2011-05-20, 13:24
  #10005
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mark.knopfler
Jag har en hyfsad bild hur en brandbil fungerar ja. Jag vill dock inte gå in närmare på det då jag inte vill outa mig för mkt.

Själva tanken väger inte 3 ton. Tankens vikt varierar beroende på modell. Du ska ha klart för dig skillnaden mellan en tank och innehållet.

3 Ton liter vatten vilket jag tror du menar hittar du nog på 70-talet som standard. Moderna bilar klarar 4000 liter utan problem (observera att man mäter en brandbils vattenmängd i liter och inte i ton).

Sedan verkar du inte inse att man behöver en tankbil och släckbil. Du skulle aldrig klara dig en betydande tid vid Fukushima med enbart släckbilar. Du måste nästan omedelbart få in tankbilar.


Du skulle aldrig kunna köra in och pumpa ordentligt med vatten från en släckbil. Primära orsaken är att släckbilar inte har vattenkanoner utan måste kopplas in med slang och hållas av människor. Du måste helt enkelt ha en tankbil.

Däremot har tankbilar vattenkanoner. Något du även t om borde sett när du läste din wikipediaartikel som f ö har flera faktafel.

Tankbilen är ofta försedd med en kraftig vatten-/skumkanon för att kunna göra ett kraftfullt släckangrepp.


Kolla igenom saker innan du postar dom för du lägger upp faktafel eller har 0 koll på skillnaden mellan en släckbil och en tankbil.

Sedan är släckbil en form av brandbil så att säga ¨brandbilens (släckbilen säger man egentligen)¨ var det mest enfaliga jag hört på länge.

EDIT:

Vore intressant med en källa för att släckbilar kan suga upp vatten ur pölar/sjöar under en längre tid för det strider mot vad jag vet. Vissa modeller klarar förvisso att suga vatten ur sjöar men under en längre tid skulle jag inte se dom klara det utan en tankbil.

Jaha, du är alltså experten på släckbilar, vattenpumpar, vattentillgång, hur man suger upp vatten ur branddammar och vattendrag, etc.

Det jag kommenterat är a) att en släckbil har en bra pump, b) den har tre till fem ton vatten och c) den går att lyfta in med helikopter om man så vill.

Hela deldiskussionen bygger på att en kärnsäkerhetsprofessor påstått att med helikopter inlyfta brandbilar skulle löst problemen, utan att närmare förklara hur.

Är det vattentillgång som är problemet är INTE lösningen en brandbil eller tankbil, det är vatten, typ 15-20 ton åt gången i bil eller, föralldel, i helikopter. Alternativt kan man skicka en pråm med många tusen ton.

Är det brist på pumpar som är problemet så är det möjligen brandpumpen som kan klara hyskan, men bara om övriga komponenter i kylsystemet fungerar. En typisk motorpump klarar att hålla ett tryck på 10 bar eller så. En sådan här http://www.aquateq.se/prod_poseidon.asp kan klara betydligt mer.

Kanske var det problemen med snabbt tömda reaktorkärl och förvaringsbassänger och brist på kylning som var problemet? Då hade det inte gjort någon skillnad att flyga in "brandbilar", därför att det ändå behövts reparationer innan man fått igång kylningen.
__________________
Senast redigerad av Bergakungen 2011-05-20 kl. 14:04. Anledning: Tog bort onödig sidokommntar.
Citera
2011-05-20, 16:27
  #10006
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Jaha, du är alltså experten på släckbilar, vattenpumpar, vattentillgång, hur man suger upp vatten ur branddammar och vattendrag, etc.

Det jag kommenterat är a) att en släckbil har en bra pump, b) den har tre till fem ton vatten och c) den går att lyfta in med helikopter om man så vill.

Hela deldiskussionen bygger på att en kärnsäkerhetsprofessor påstått att med helikopter lyfta in brandbilar skulle löst problemen, utan att närmare förklara hur.

Är det vattentillgång som är problemet är INTE lösningen en brandbil eller tankbil, det är vatten, typ 15-20 ton åt gången i bil eller, föralldel, i helikopter. Alternativt kan man skicka en pråm med många tusen ton.

Är det brist på pumpar som är problemet så är det möjligen brandpumpen som kan klara hyskan, men bara om övriga komponenter i kylsystemet fungerar. En typisk motorpump klarar att hålla ett tryck på 10 bar eller så. En sådan här http://www.aquateq.se/prod_poseidon.asp kan klara betydligt mer.

Kanske var det problemen med snabbt tömda reaktorkärl och förvaringsbassänger och brist på kylning som var problemet? Då hade det inte gjort någon skillnad att flyga in "brandbilar", därför att det ändå behövts reparationer innan man fått igång kylningen.
Nej, jag är ingen expert, men jag kan mer än genomsnittet av orsaker jag inte vill gå in på.

Du sa att 3000 kg (fattar inte varför du skriver vattenmängd i kg) är typiskt mått. Vilket inte stämmer. Sedan återigen mäter du vatten i liter. Först säger du att dom mest troliga helikoptrarna som kommer användas är 5-6 timmar bort. Vad är din nästa galna helt overkliga lösningen från ditt håll?

Om du ska använda en släckbil är tanken för liten och jag är även relativt övertygad om att vanliga brandslangar inte är tillräckligt starka för målet. Du måste ha en tankbil med en rejäl slang (kanon i det här fallet) som kan leverera vatten i större mängd realistiskt.

Precis, den kära professorn har med stor sannolikhet inte kollat upp exakta siffror för vad en helikopter klarar. I teorin skulle säkert planen funka men i praktiken har vi inte så starka helikoptrar.

Jag tror inte du riktigt fattar hur en släckbil är uppbyggd. Jag vågar nog påstå att kylningssystemet i för reaktorn är ganska stort och skulle du försöka kyla ner vatten som kommer via vanliga brandslangar (ja, släckbilar kan du bara köra med vanliga brandslangar) så kommer dom inte räcka.

Sedan en pråm är ännu mer idiotiskt eftersom du verkar få ihop i ditt huvud att du kan få fram fylla en pråm och köra den till Fukushima på mindre än två timmar. Du verkar leva i din egna värld där såväl tull som helikoptrar och brandbilar funkar som du vill snarare än hur dom faktiskt fungerar.

Nej, du behöver en tankbil vilket är för tungt. Kör du dit tomma måste du ha dit vatten som inte förstör tankbilarna. Primärt varför artikeln skriver FULLASTADE brandbilar. Vad tolkar du som det? Fullt utrustade?

Orsaken till att köra dit en tank är idiotiskt är att det tar nästan 20 min att fylla en tankbil på 12 000 liter och du skulle bara få köer av tankbilar som vill fylla på med mer vatten och problem med att placera tomma tankar någonstans.


Sluta skriva lögner i tråden för det är farligt. Blir ju mer och mer för varje inlägg.

Hittills har du hittat på:

1) felaktig typ av helikopter kommer användas, du väljer en som faktiskt grejar din bild.

2) Du skrev tidigare egna regler om hur världens tuller ska fungera utan någon verklighetsförankring.


Vad blir nästa lögn som passar din värld bättre?
Citera
2011-05-20, 17:33
  #10007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
inte helt oväntat dyker detta upp nu.

"Tokyo Electric Power Co. concealed data showing spikes in radiation levels at the Fukushima No. 1 nuclear power plant in March, one day before a hydrogen explosion injured seven workers.

Intressant att Tepco undanhållit data, men det är en nyhet från förra veckan, jag gav samma länk den 14/5: https://www.flashback.org/sp30618322

Nu diskuteras även om miljöverket (EPA) i USA har undanhållit data, genom att kalibrera ned sina redovisade data efter den 11/3. EPA har en utförlig karta med aktuella mätdata för hela USA, med anledning av utsläppen från Fukushima: http://www.epa.gov/japan2011/rert/radnet-data-map.html

I ett diskussionforum vid kärnforskningsinstitutionen i Berekley talar man om dessa grafers förändrade utseende före och efter den 11/3: http://www.nuc.berkeley.edu/node/2371
Citera
2011-05-20, 18:49
  #10008
Medlem
quken99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
The utility reported extraordinary losses of over 12 billion dollars, due to efforts to stabilize the stricken nuclear reactors at the plant.[/url]

Denna olycka är sannerligen allvarlig, det håller jag med om.

Men rent tekniskt, Quken funderar, hur sjutton spenderar man överhuvudtaget 12 miljarder dollar på drygt 2 månader?

Frågan är om detta innehåller säkringar framåt, dvs att man redan nu "tar" förväntade kostnader i resultaträkningen redan nu? Eller är det redan beställt material, eller beställda tjänster?
Eller är det förlorade intäkter pga att man inte kan sälja el? I så fall är rubriken fel "due to efforts to stabilize the stricken nuclear reactors..."

Annars verkar det smått otroligt att man redan skulle kunna ha gjort av med 12 miljarder dollar. Finns det ens så mycket relevant material eller arbetstimmar att köpa på bara 2 månader?

Löner till arbetarna sägs vara mycket höga, upp till 5000 kronor / dag. Med 1000 arbetare i två månader kan det inte bli mer än 155 miljoner. Dvs 1 promille av angivet belopp. Vad är resten?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in