2011-05-16, 00:22
  #9937
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lotzer
Har de inte mätt grundvattnet än? De måste de väl ha gjort!?
Ja, de kallar det "sub-drain water".
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/betu11_e/images/110514e10.pdf

Svårtolkad (markkemi är inte mitt ämne), men mycket konstiga jod-värden vid 3:an.
Citera
2011-05-16, 00:33
  #9938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Ja, de kallar det "sub-drain water".
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/betu11_e/images/110514e10.pdf

Svårtolkad (markkemi är inte mitt ämne), men mycket konstiga jod-värden vid 3:an.
Tack!

I "Deep well" i sista grafen har man inte detekterat något. Lite goda nyheter i alla fall.
Citera
2011-05-16, 00:45
  #9939
Medlem
Tycker det har blivit väldigt tyst om hur arbetet efteråt fortlöper i media. Skulle vilja se mer information.
Citera
2011-05-16, 07:28
  #9940
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Lilla risk? En stor del av Japans kärnreaktorer har stora problem. Om vinden hade blåst mot huvudstaden, hade Tokyo varit förstörd.

Bra om du reder ut ur du tänker där. Vinden blåste åt nordväst, därför går det som ett "spår" av förhöjd radioaktivitet upp åt nordväst mot staden Fukushima. Det är i detta område man tvingats evakuera några byar utanför 20 km zonen. Område som bör evakueras sträcker sig kanske som längst 3-4 mil från verket just i detta spår åt nordväst.

Tokyo ligger 20-25 mil bort. "Om vinden hade blåst mot huvudstaden, hade Tokyo varit förstörd.". Kan du inte hålla med om att det var en ganska stor överdrift?
Citera
2011-05-16, 08:06
  #9941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av O'bama
1. Du ska sluta med att lägga ord i min mun. Jag har aldrig sagt att man ska förbjuda kärnkraft. Det jag säger är att Tepco verkar agera som ett gäng yra höns som inte har en aning om vad eller hur de ska göra.
2. Vad exakt i det jag säger gör att världen inte skulle fungera?
3. Försök inte att blanda ihop korten. Vi pratar om kärnkraftsolyckan i Fukushima, inte om påhittade multiresistenta bakterier som äter upp mänskligheten

Huvuddelen av utsläppet från Tjernobyl skedde vid explosion nummer två där reaktorinneslutningen exploderade - kaboom - elaka saker sprutar ut som en fontän ut i luften. Därefter låg delar av reaktorhärden helt blottlagd samtidigt som ett antal bränder uppstod. Heroiska brandmän bekämpade eld och fortsatt utsläpp med hjälp av bly, bor, sand och vatten. Så, ja, jag anser att Tjernobyl hade ett kortare och mer intensivt utsläpp än det som sker i Fukushima just nu.

1. Du sa gällande att man inte hade en plan för en sånhär olycka:

Ja. Vet man inte det så ska man inte driva ett kärnkraftverk.

Finns flera flygplansolyckor där man likväl är planlösa. Man kan inte ha en plan för alla olyckor.

2. Att man ska ha en plan för alla typer av olyckor. I samhället försöker vi minimera olyckor men att förvänta sig en plan vid alla typer av extrema olyckor är naivt och världen fungerar inte så.

3. Absolut inte, men principen är densamma. Vi har ingen plan på hur vi ska hantera ett multiresistent bakterie. När fågelinfluensan började spridas dök den upp överallt i världen. Om den varit en aggressiv bakterie hade vi varit körda.

Vi har ingen plan för en sådan katastrof. Borde vi då inte sluta använda antibiotika enligt dig? Eller menar du att i det fallet där man inte har en plan för en extrem olycka är det ändå okej?

Underbar sammanfattning av Tjernobyl. Vi hade betydande utsläpp fram tills sarkofagen byggdes. Brandmännen stoppade helt korrekt branden och man hällde sand på härden men utsläppen var betydande fram till sarkofagen byggdes. Tjernobyl var även den en långt utdragen process.
Citera
2011-05-16, 08:16
  #9942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Vilken annan aktivitet kan göra "zoner" - områden där alla ska lämna sina byar och städer?

Seveso och Bhopal är välmående städer idag, men Pripyat är öde. Så blir det även kring Fukushima Daiichi.
Så du menar att det är vad som definierar en svår olycka? Att ha evakueringszoner? Återigen:

Vi har betydligt värre saker vi ska oroa oss för på jorden om man tycker kärnkraft är så hemskt.
Citera
2011-05-16, 08:24
  #9943
Medlem
Alkemis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Ja, de kallar det "sub-drain water".
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/betu11_e/images/110514e10.pdf

Svårtolkad (markkemi är inte mitt ämne), men mycket konstiga jod-värden vid 3:an.

Det är nog inte säkert att det är grundvattnet, sub-drainage borde handla om dränering. I princip kunde det väl vara kylvatten som letat sig dit och dräneras ut någonstans.
Citera
2011-05-16, 09:30
  #9944
Medlem
Alkemis avatar
Två månader efter jordbävningen upptäcker man att kondensorn har gått sönder vid Hamaoka och att man har fått in 400 ton havsvatten i kylsystemet!
Dom har tydligen inte koll på allt. Tur ändå att man stängde ner den reaktorn, men vem vet vad som har hänt på andra ställen?

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/16_03.html
Citera
2011-05-16, 17:31
  #9945
Medlem
Sorken80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alkemi
Två månader efter jordbävningen upptäcker man att kondensorn har gått sönder vid Hamaoka och att man har fått in 400 ton havsvatten i kylsystemet!
Dom har tydligen inte koll på allt. Tur ändå att man stängde ner den reaktorn, men vem vet vad som har hänt på andra ställen?

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/16_03.html
Det har redan kommenterats i den här tråden att de tunga komponenterna i turbinbyggnaden (varav kondensorskeppet är en) är bland de som mest sannolikt går sönder vid en stor jordbävning:
https://www.flashback.org/sp29687933
Det vore högst märkligt ifall japanerna inte var medvetna om det. Bara för att det är först nu det når media betyder det inte att det är först nu man upptäckt problemet. Gissningsvis kommer nyheten ut i och med att man analyserat händelsen färdigt.
Citera
2011-05-16, 17:36
  #9946
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sorken80
Det har redan kommenterats i den här tråden att de tunga komponenterna i turbinbyggnaden (varav kondensorskeppet är en) är bland de som mest sannolikt går sönder vid en stor jordbävning:
https://www.flashback.org/sp29687933
Det vore högst märkligt ifall japanerna inte var medvetna om det. Bara för att det är först nu det når media betyder det inte att det är först nu man upptäckt problemet. Gissningsvis kommer nyheten ut i och med att man analyserat händelsen färdigt.

Bra, du är en av dem som förstår att information om vad som hänt kommer fortlöpande - när - man analyserat händelser färdigt. Och är olyckan i sin helhet färdiganalyserad än tror du? Och om det är fler kärnkraftverk som har drabbats av jordbävningen så är det ju inte säkert det är färdiganalyserat heller.
Citera
2011-05-16, 19:51
  #9947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av O'bama
I reaktor nummer 1 har alltså en fullständig härdsmälta inträffat.

Tidigare sa Tepco att härdsmältan började den 12/3 och att 50% av bränslet var skadat. Idag vet vi att 50% hade smält redan efter 5½ timme den 11/3, och dagen efter så hade en 100% härdsmälta skett: TEPCO: Meltdown at No. 1 reactor started much earlier than initially reported

Citat:
Ursprungligen postat av O'bama
Temperaturen på härden var uppe i ca 2800 C. Man kan ju undra vilka spännande grundämnen och isotoper av dessa som blir flyktiga vid de temperaturerna.

Ja, svårfunna nyheter idag talar om höggradigt plutonium på risfält över 5 mil från Fukushima. Uppmätt av livsmedelföretag som gjort egna mätningar som skiljer sig kraftigt från myndigheternas. Babelfish translation från Japan Business News: "From the earth of the rice field which 50 kilometers or more is far from the nuclear plant the high concentrated plutonium"
Citera
2011-05-16, 20:09
  #9948
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Tidigare sa Tepco att härdsmältan började den 12/3 och att 50% av bränslet var skadat. Idag vet vi att 50% hade smält redan efter 5½ timme den 11/3, och dagen efter så hade en 100% härdsmälta skett: TEPCO: Meltdown at No. 1 reactor started much earlier than initially reported



Ja, svårfunna nyheter idag talar om höggradigt plutonium på risfält över 5 mil från Fukushima. Uppmätt av livsmedelföretag som gjort egna mätningar som skiljer sig kraftigt från myndigheternas. Babelfish translation från Japan Business News: "From the earth of the rice field which 50 kilometers or more is far from the nuclear plant the high concentrated plutonium"

Som vanligt usla källor. Ingen namngiven TEPCO källa och ett synnerligen suspekt påstående om plutonium utan att vare sig komma med siffror eller källa.

Lika kass källa som den du använde när du påstod att det var tvåsiffriga Sievert tal i 5,an och 6an i Fukushima. Två reaktorer som var avstängda när jordbävningen kom. Två reaktorer som de inte har kylt en dag sedan tsunamin. Däremot har de kylt deras efterlager.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in