2011-03-25, 14:00
  #6577
Medlem
Catings avatar
Strålsäkerhetsmyndigheten:

Publicerat 2011-03-25 kl. 14:50


Idag kommer nya, motstridiga uppgifter om reaktor 3 vid Fukushima kärnkraftverk. Det är möjligt att reaktortanken är allvarligt skadad och läcker radioaktiva ämnen. Dessutom har temperaturen stigit i den bränslebassäng som är gemensam för hela kärnkraftverket, där en stor mängd använt kärnbränsle ligger. Temperaturen uppgår nu till 73 grader, och är bara konstruerad för 66 grader. Kan bassängen inte kylas, finns risk för utsläpp även från bränslebassängen.

Vilka är riskerna med den gemensamma bränslebassängen?
- Bassängen är konstruerad för 66 grader, och enligt den senaste uppgiften i fått är temperaturen 73 grader. Om temperaturen stiger ytterligare kan det leda till att bassängen börjar läcka, säger Klas Idehaag, inspektör vid Strålsäkerhetsmyndigheten.

Läckan i sin tur försvårar möjligheten att kyla vattnet i bassängen, som då kan börja koka och i värsta fall kan bränslet börja brinna, med stora lokala utsläpp av radioaktiva ämnen som följd.

- Ett sådant utsläpp leder till att arbetet vid övriga reaktorer försvåras, säger Klas Idehaag.

http://www.stralsakerhetsmyndigheten.se/Om-myndigheten/Aktuellt/Nyheter/Fortsatt-mycket-allvarligt-lage-i-Fukushima--rekommendationerna-till-UD-kvarstar/
Citera
2011-03-25, 14:01
  #6578
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sorken80
Troligen.

Tank/RCPB -> mava-ventiler (skalventiler) -> mavaledning -> turbinbyggnad.

Läckande mava-ventiler skulle vara ett (två) fel i en (två) aktiv komponent som kan förklara vatten med hög radioaktivitet i turbinbyggnaden, och jag tror inte man kan räkna med att något i tubinbyggnaden är helt om man fick en jordbävning som var större än anläggningen var byggd för (turbinbyggnaden har ett antal tunga komponenter). En förklaring som är betydligt mer sannolik än att man via ett hål i reaktortanken får dit det.

Det kan även vara att man lyckats spola ner markutfällda nukleider i ett källarplan på turbinbyggnaden då man spolar vatten på bassängerna. Vet inte vad du tycker, men jag skulle väl säga att det är okonventionellt att placera något de nu behöver åtgärda för att fixa säkerheten i källarplan på den byggnad där det är störst översvämningsrisk (brott på HK-ledning/kondensorskepp). Vilket man bör ha analyserat.

Lite piggare idag...

Jag försöker både att driva mitt eget företag, vara pappa och make samt dessutom försöka bidra med något matnyttigt i den här tråden. Ibland blir det för mycket!

Visst, du har naturligtvis helt rätt i dina antaganden.
Citera
2011-03-25, 14:04
  #6579
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carina.svendsen
Jag håller med om att det finns uppenbara brister i resonemanget, och det handlar troligtvis om att visa att något händer. Man kan ju faktiskt resonera kring hur man bäst använder detta vatten i nuläget, men, det är klart att det krävs resurser om inte annat, att "tillverka" och distribuera sötvatten, och mycket av dessa resurser (el bl.a) är begränsade idag, så det är nog inte fel, men det är ju ingen lösning.

Det är tämligen enkelt: Man vill ha (bokstavligen) sjöar av färskvatten att ösa ur, och då släpar man två mindre sjöar dit, dvs två vattenpråmar. Jag noterade också att ordet "bogseras" nämndes. Jag kan tänka mig att USA har tillgång till desalinatorer på de här båtarna (pråmarna?) och kanske kan tillverka färskvatten direkt. Ytterst kan man tänka sig att en sådan pråm kan få göra en sista tjänst inför rening och filtrering (mellanlage) av kontaminerat vatten, som jag anar det finns hur mycket som helst av just nu.
Citera
2011-03-25, 14:04
  #6580
Medlem
Gudmunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cating
Strålsäkerhetsmyndigheten:

Publicerat 2011-03-25 kl. 14:50

Idag kommer nya, motstridiga uppgifter om reaktor 3 vid Fukushima kärnkraftverk. Det är möjligt att reaktortanken är allvarligt skadad och läcker radioaktiva ämnen. Dessutom har temperaturen stigit i den bränslebassäng som är gemensam för hela kärnkraftverket, där en stor mängd använt kärnbränsle ligger. Temperaturen uppgår nu till 73 grader, och är bara konstruerad för 66 grader. Kan bassängen inte kylas, finns risk för utsläpp även från bränslebassängen.

Vilka är riskerna med den gemensamma bränslebassängen?
- Bassängen är konstruerad för 66 grader, och enligt den senaste uppgiften i fått är temperaturen 73 grader. Om temperaturen stiger ytterligare kan det leda till att bassängen börjar läcka, säger Klas Idehaag, inspektör vid Strålsäkerhetsmyndigheten.

Läckan i sin tur försvårar möjligheten att kyla vattnet i bassängen, som då kan börja koka och i värsta fall kan bränslet börja brinna, med stora lokala utsläpp av radioaktiva ämnen som följd.

- Ett sådant utsläpp leder till att arbetet vid övriga reaktorer försvåras, säger Klas Idehaag.

http://www.stralsakerhetsmyndigheten.se/Om-myndigheten/Aktuellt/Nyheter/Fortsatt-mycket-allvarligt-lage-i-Fukushima--rekommendationerna-till-UD-kvarstar/

Skulle nog tro att USA skeppen med färskvatten är till för den stora bränslepolen. Kan nog bli stora problem med den om man måste fylla den med saltvatten.
__________________
Senast redigerad av Gudmund 2011-03-25 kl. 14:06.
Citera
2011-03-25, 14:10
  #6581
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GanjaThorulf
Du har nog inte tillgång till mina kognitiva system som avgör om jag har tillräcklig evidens för att veta något här va?


Plastpåsefot!

Uppskattar dina inlägg i övrigt men ta av dig plastpåsen från foten och tänk efter!

En sådan kommentar till, och det blir plastpåse för hela dig. Jag kanske är snäll och lämnar en liten öppning i förseglingen...

Du förstår, i detta vet jag något konkret och autentiskt, och det ligger till på precis det sättet jag säger. Verkar jag nu odräglig så kan det vara helt korrekt.

(Edit: Med tanke på senare tillförda ändringar kan jag chilla en smula.)
__________________
Senast redigerad av Bergakungen 2011-03-25 kl. 14:14.
Citera
2011-03-25, 14:17
  #6582
Medlem
Catings avatar
Internal radiation exposure feared in 2 of 3 nuke plant workers

http://english.kyodonews.jp/

(Bara en flash nu, ingen artikel än)
Citera
2011-03-25, 14:22
  #6583
Medlem
Madagascars avatar
Mätning av radioaktiva nukelider vid main gate:

uppdaterad idag (med värden från igår), http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/betu11_e/images/110324e6.pdf

Jag vet inte hur jag ska tolka det här. Vissa värden stiger andra sjunker...
Citera
2011-03-25, 14:29
  #6584
Medlem
Catings avatar
Såg detta nyss på Reuters chat (postat av användare inte Reuters)

Could anyone comment on what would happen if the rods in a spent fuel pool became partially uncovered, experienced some cracking with some loss of fuel pellets, but the pool was later completely covered over with water again? Can cooling still happen? This appears to be the current situation.
comment by John at 14:10


@ John - the rods will still cool, but the problem seems to be that the rods don't do well if stressed through heating, cooling, drying etc. The Zirconium cladding forms a thin oxide layer, but the thermal shock of temperature fluctuations can lead to thicker layers, cracking etc, and ultimately exposure of the inner fuel. While the cooling process will of course work, it can lead to far higher concentrations of radioactive material in the water, which is a massive problem if it's leaking out to sea or into the air. The thing that worries me the most about this situation is that the best possible outcomes are pretty awful and the worst don't bear thinking about.
comment by Nobby73 at 14:24


Är detta rätt? (Ang bränslestavarna, inte hans personliga reflektion)
Citera
2011-03-25, 16:37
  #6585
Medlem
Madagascars avatar
Nu har FB varit nere för mig igen. Är det Tepco som utsätter FB för en DDOS-attack?

Enligt ASAHI (med reservation för undermåling översättning av Google) har de två inhyrda stackars satarna utan skyddsskor som blev strålskadade i 3:ans Turbinbyggnad blivit utsatta för 6 Sievert.

idag 23:23 JST, http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201103250508.html

Tidigare har Tepco och/eller NISA sagt att de utsattes för 170 millisievert.

EDIT:
Kyodo skriver 2-6 Sv
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/81122.html
Hur kunde de gå på de där fötterna, som vi såg tidigare?
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2011-03-25 kl. 16:47.
Citera
2011-03-25, 16:38
  #6586
Medlem
Catings avatar
OT: Äntligen! Får ju abstinens efter FB när det inte fungerar

OnT:

NEWS ADVISORY: Water pools 40-150 cm deep found near all 4 troubled reactors: TEPCO
Igår sade det att det inte fanns något vatten där, men nu gör det tydligen det iallafall.

NEWS ADVISORY: Water radiation level near No.1 reactor 10,000 times normal level:TEPCO

Fresh coolant injected, high-radiation water leaks in nuke crisis
...highly radioactive water was found leaking possibly from both reactors as well as the No. 2 reactor.

http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/81116.html
Citera
2011-03-25, 16:46
  #6587
Medlem
Catings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Nu har FB varit nere för mig igen. Är det Tepco som utsätter FB för en DDOS-attack?

Enligt ASAHI (med reservation för undermåling översättning av Google) har de två inhyrda stackars satarna utan skyddsskor som blev strålskadade i 3:ans Turbinbyggnad blivit utsatta för 6 Sievert.

idag 23:23 JST, http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201103250508.html

Tidigare har Tepco och/eller NISA sagt att de utsattes för 170 millisievert.

Skulle inte förvåna mig förresten
(attack från tepco alltså)



6 Sievert?!? Herregud...
Citera
2011-03-25, 16:48
  #6588
Medlem
Karmans avatar
Uttjänta bränslestavar måste vara täckta med vatten hela tiden, pga deras höga gammastrålning.

Hittade denna illustration om hur pass hög strålningen är använda bränslestavar i den norska tidningen Dagbladet:

"Står du beskyttet bak en blyvegg, tar fart og løper fram mot en brukt brenselsstav som står oppstilt 20 meter unna, så vil du være stein død før du når fram. Så kraftig er strålingen. Derfor er det helt avgjørende å dekke dem til, om man ikke får hentet det ut, sier Nihlwing."

http://www.dagbladet.no/2011/03/17/nyheter/japan/utenriks/jordskjelv/tsunami/15836305/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in