2011-03-20, 22:32
  #5629
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Är det inte möjligt att det regnar även om det inte står något om det!?

Det sjönk stabilt under dagen från ca 700 mot ca 600 (vilket är förhöjt - troligen beroende på explosionerna för flera dagar sedan) och steg snabbt (hittills) till 2800 nGy/h. Kan en sådan höjning förklaras av regn?

Det är fullt möjligt. Man kan tänka sig att aktiviteten (i form av spridda partiklar) koncentreras då det regnar och i det fallet får man inte riktigt jämförbara värden.
Citera
2011-03-20, 22:34
  #5630
Medlem
Madagascars avatar
Jag har försökt hitta någon förklaring till de stigande värdena ikväll i Ibaraki. Jag har inte hittat någon förklaring än. Inga etablerade medier, vad jag kan se, skriver om detta än. Om någon hittar något, posta gärna. Min lekmannagissning är regn + nordöstliga vindar och inga nya utsläpp.

Här är ytterligare en livemätare jag inte sett förut. Denna gång påstås den vara från Saitama, Tokyo.
http://www.ustream.tv/channel/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B 0%B7%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E3%83%AC%E3%83%99% E3%83%AB
Citera
2011-03-20, 22:39
  #5631
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Jag har försökt hitta någon förklaring till de stigande värdena ikväll i Ibaraki. Jag har inte hittat någon förklaring än. Inga etablerade medier, vad jag kan se, skriver om detta än. Om någon hittar något, posta gärna. Min lekmannagissning är regn + nordöstliga vindar och inga nya utsläpp.

Här är ytterligare en livemätare jag inte sett förut. Denna gång påstås den vara från Saitama, Tokyo.
http://www.ustream.tv/channel/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B 0%B7%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E3%83%AC%E3%83%99% E3%83%AB

Bra jobbat! Jag föreslog för ÅnkelGunnar att vi samlar alla länkar till online-mätningar i ETT inlägg eftersom vi då hittar alla online-mätningar så lätt som möjligt.

Bra eller dåligt?
Citera
2011-03-20, 22:41
  #5632
Medlem
Catings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Bra jobbat! Jag föreslog för ÅnkelGunnar att vi samlar alla länkar till online-mätningar i ETT inlägg eftersom vi då hittar alla online-mätningar så lätt som möjligt.

Bra eller dåligt?
Mycket bra idé
Den här kanske redan är känd för er, men jag har inte sett den tidigare

http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/13HP30grf.html
Citera
2011-03-20, 22:44
  #5633
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Bra jobbat! Jag föreslog för ÅnkelGunnar att vi samlar alla länkar till online-mätningar i ETT inlägg eftersom vi då hittar alla online-mätningar så lätt som möjligt.

Bra eller dåligt?

Bra skulle jag säga. Man kan ju inte ha en aning om sanningshalten i dessa online-mätningar. Med tanke på hur diskussionen i denna tråd utvecklats, så kan man ju mycket väl tänka sig att vem som helst ställer upp något som liknar en strålningsmätare (gammal digitalklocka kanske?) och kör på.

Officiella mätningar, där man vet att källan är seriös, är det som gäller i ett sådant här läge, eller hur?
Citera
2011-03-20, 22:52
  #5634
Medlem
Catings avatar
This new website crowdsources radiation data in Japan www.rdtn.org

by Terrine Friday at 22:48
Reuters nyss

Kanske kan vara något?
Citera
2011-03-20, 22:56
  #5635
Medlem
Madagascars avatar
Grafer med mätningar (officiella tror jag) från Itaraki:
http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html

Klicka på ortsnamnen/mätposterna i tabellen för att få upp graferna.
Citera
2011-03-20, 23:27
  #5636
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Bra skulle jag säga. Man kan ju inte ha en aning om sanningshalten i dessa online-mätningar. Med tanke på hur diskussionen i denna tråd utvecklats, så kan man ju mycket väl tänka sig att vem som helst ställer upp något som liknar en strålningsmätare (gammal digitalklocka kanske?) och kör på.

Officiella mätningar, där man vet att källan är seriös, är det som gäller i ett sådant här läge, eller hur?

Problemet är att vi nog kan få svårt att klassa mätningarna som helt officiella. Å andra sidan är min erfarenhet att lägger man upp en aktivitetsmätning online så är det knappast någon amatör som ligger bakom.

Mitt förslag är alltså > ÅG startar en ny tråd. Vi tipsar ÅG (via PM eller RP) när vi hittar en ny länk. ÅG kopierar in den i första inlägget och klistrar och låser sedan tråden. På så sätt får vi allt samlat på ett ställe. Moderatorerna har dessutom full koll på tråden så att ingen kan lägga in någon helt ovidkommande information.
__________________
Senast redigerad av Moltas666 2011-03-20 kl. 23:31.
Citera
2011-03-20, 23:39
  #5637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
1. Så har man kontrollerat släppt på trycket idag i 3:an?

Så vitt jag läst mig till så tänkte de göra ett kontrollerat utsläpp från reaktor 3, men behövde inte göra då det stabiliserades under söndagen.
Men de kan ju ha gjort det senare om trycket ökat igen förstås.

Jag tror att huvudanledningen till den ökade strålningen är att vinden gick över land i stället för ut över havet, och radioaktivt jod landade på marken vid nederbörd.
De kylde ju med massivis av vatten i bassängen vid reaktor 4, så det innebar nog en viss spridning från ångmolnet och det är nog den som syns istället för medvetet släpp från reaktor 3 (?).

Vad jag förstår, så även om strålningen ökat in över land, så är det ändå hyfsat små mängder man pratar om (dvs hälsovådligt för mäniskor). Rätta mig om det är fel...
Citera
2011-03-20, 23:40
  #5638
Medlem
Sorken80s avatar
Hittade lite relevant information om hur SSM kommit fram till sin 80km evakueringsradie.
Citat:
Den svenska beräkningen bygger dock på ett kommande scenario då bränslebassängen i reaktor 4 brinner och då reaktor 3 totalhavererat. I bägge fallen skulle man få stora okontrollerade radioaktiva utsläpp.

— Vi har i våra beräkningsmodeller utgått från det värsta scenario i nuläget, då bränslebassängen vid reaktor 4 fattar eld och då härden i reaktor3 smälter, säger Ann-Kristin Hägg, utredare på Strålsäkerhetsmyndigheten, SSM.
Citat:
Gränsen för att evakuera boende beräknas av svenska myndigheter till ett läge då en människas stråldos kan minskas med 5-50 millisievert per månad eller med 0,2-1,5 millisievert per dygn, uppger SSM. Det finns inga besked om hur man räknar i Japan.

Enligt nyhetsbrevet Nucnet har japanska myndigheter i går mätt 0.17 millisievert vid den japanska gränsen på 30 kilometer.
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/karnkraft/article3130459.ece

Edit: Det kan jämföras med de förhöjda halterna som mätts idag.
Den lägsta nivån som SSM anger är 0.2 millisievert/dygn som motsvarar ungefär 0.2 milligray/dygn (fast kan vara starkt beroende av isotop och annat). Så med mätningar givna i nanogray/h skulle SSMs rekommendation motsvara ett ihållande värde på över 8300 nanogray/h.
__________________
Senast redigerad av Sorken80 2011-03-21 kl. 00:04.
Citera
2011-03-20, 23:50
  #5639
Medlem
Catings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar

2. Det stämmer nog att Kan vill undvika regnet men kanske inte för att han är rädd för väta, han har väl respekt för vad dropparna kan innehålla.



"Prime minister Kan is worried about "bad weather" and cancels his trip into Fukushima prefacture... I have to agree with him, washed out radioactive particles are bad for your health.
comment by Salvador at 23:38"

"@Salvador : IAEA Chief Amano did not go there either, though he stated that before.
comment by Matsuoko at 23:47"
__________________
Senast redigerad av Cating 2011-03-20 kl. 23:56.
Citera
2011-03-20, 23:53
  #5640
Bannlyst
"For instance, he said, if the exposed portions of the fuel rods have swelled due to heat, the gaps between them may now be too small to pass enough water to cool them."

"In addition, when the ziconium cladding surrounding the cores was exposed to air, it may have oxidized and become so brittle that radioactive fuel particles could have escaped through cracks. If enough of the escaped fuel has collected at the bottom of the reactor vessel, it could become hot enough to melt through the steel container and escape into the environment, Lyman said. Even if the steel was not breached, the collection of fuel at the bottom of the container would also make it more difficult to cool."

"And the spent fuel pool at reactor building No. 4 is thought to have boiled dry, allowing the fuel rods to heat up and become damaged, also releasing radioactivity into the environment."

http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-sci--japan-reactor-damage-20110320,0,7250300.story
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in