2011-03-20, 20:04
  #5593
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Bra att du såg det.

http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110320-4-2.pdf innehåller data från både Daiichi och Daini. Jag har försökt hitta något intressant i det men det är så uselt presenterat att jag inte orkar. Det är inscannat så jag kan inte göra egna kurvor. De hoppar de fram och tillbaka i tid. De bryter mätserierna till nya mätpunkter.

Vad man kan se är att mätvärdena minskar. Kanske kan man gissa att det då är så att vattenpumpandet har effekt.

Mätpunkten 1 på Daiichi ligger ca. 500 meter från reaktorerna. Det hade varit intressant att höra någon uttala sig om hur mycket starkare strålningen kan vara vid själva reaktorerna.
Citera
2011-03-20, 20:05
  #5594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sorken80
Det är ett rätt så debatterat ämne hur skadeverkningarna från låga doser av radioaktiv strålning fungerar, och om det verkligen är "Linear no-treshold" som är rätt. Problemet är att det är svårt att få en signal från den väldigt brusiga bakgrunssignalen från cancerfall. Se exempelvis detta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Background_radiation#Natural_background_radiation
Det finns ställen i världen som har 50 ggr normal bakgrundsstrålning, utan att man kan se hälsoeffekter på de som bor där.

Se även http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_no-threshold_model#Controversy

För att vara konservativ har jag tidigare i tråden hållit mig till LNT-modellen, men att använda den i argumentation som om det vore en etablerad sanning är att dra det för långt.
En DNA-förändring för övrigt? Om jag inte missminner mig så är antalet C-14 i DNA som sönderfaller till N-14 ca 50 per sekund, vilket då innebär att som grund och enbart från C-14 så får man 50 DNA-skador i sekunden.

Summan av det hela är att den lägsta dos man statistiskt kunnat se ett samband mellan strålning och cancer är 100 mSv. Om det är gränsen för där det är mätbart så är den dosen där det ger en ökad risk troligen lägre, men det har inte gått att fastställa.

Så att säga att det är samma sak om 1 miljon delar samma stråldos som att en person får den totala dosen är troligen felaktigt.

Jag kör på det säkra före det osäkra, vi kan ta en ny diskussion när ny fakta är fastställd.
Citera
2011-03-20, 20:20
  #5595
Medlem
Madagascars avatar
Nu har det ökat tydligt:
http://www.bousai.ne.jp/eng/

Värdet för Ibaraki har sjunkit längsamt under flera dagar. Idag närmade det sig 600nGy/h. Nu har det hoppat upp till drygt 900nGy/h.
Citera
2011-03-20, 20:20
  #5596
Medlem
trickydicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Hur kan du så säkert säga det?


Därför att det inte är några större utsläpp, och ångutsläppen har en halvernigstid på 9 timmar, dvs att dom blir väldigt svaga rätt snart.. Sedan är det inga höghöjdsutsläpp, så även fast vindarna ligger rätt så kommer inte mycket till Tokyo
Citera
2011-03-20, 20:21
  #5597
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Nu har det ökat tydligt:
http://www.bousai.ne.jp/eng/

Värdet för Ibaraki har sjunkit längsamt under flera dagar. Idag närmade det sig 600nGy/h. Nu har det hoppat upp till drygt 900nGy/h.

Edit!
Nu 1300nGy/h!
Citera
2011-03-20, 20:21
  #5598
Medlem
trickydicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av phaetoon
Det mesta av det radioaktiva nedfallet ligger nedbäddat i sediment i sjöar och liknande. Samma sak gäller Hiroshima och Nagasaki. Knappt mätbara nivåer vid markytan, men lite längre ner i marken så finns skiten kvar. Det krävs inte många decimeter med jord för att strålningen ska stoppas. Inte efter 25 år iaf.


Du snackar om Tchernobyl nu va?
Citera
2011-03-20, 20:25
  #5599
Medlem
Catings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Edit!
Nu 1300nGy/h!

Regnar det där nu? Någon som vet? Eller kan det inte stiga så mycket av det?

Edit : 1635 nu!
__________________
Senast redigerad av Cating 2011-03-20 kl. 20:30.
Citera
2011-03-20, 20:30
  #5600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cating
Regnar det där nu? Någon som vet? Eller kan det inte stiga så mycket av det?

Låter som det skulle kunna vara regn eller trist vindriktning

1300 n(nano)Gray=1.3µ(micro)Gray -> (Q faktor för aktuell gammastrålning är cirkus 1)~ 1.3 µSievert/h

Så fortfarande lågnivå men värt att hålla ögonen på
Citera
2011-03-20, 20:32
  #5601
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cating
Regnar det där nu? Någon som vet? Eller kan det inte stiga så mycket av det?

Värdet är ett maxvärde i prefekturen. Har kan man se alla mätarna:
http://www.bousai.ne.jp/eng/speedi/pref.php?id=08 enligt den står det "Precipitation --"

Nu 1635nGy/h maxvärde i Ibaraki

Tokyo t ex har just nu bara bakgrund:
http://mu.jklmnop.net/japan/
Citera
2011-03-20, 20:36
  #5602
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anavarforever
Låter som det skulle kunna vara regn eller trist vindriktning

1300 n(nano)Gray=1.3µ(micro)Gray -> (Q faktor för aktuell gammastrålning är cirkus 1)~ 1.3 µSievert/h

Så fortfarande lågnivå men värt att hålla ögonen på

Vindriktningen är just nu NE 1.8 m/s (tristast möjliga vindriktning men svag vindstyrka).
Citera
2011-03-20, 20:39
  #5603
Medlem
Cradleoffilths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Vad man kan se är att mätvärdena minskar. Kanske kan man gissa att det då är så att vattenpumpandet har effekt.

Mätpunkten 1 på Daiichi ligger ca. 500 meter från reaktorerna. Det hade varit intressant att höra någon uttala sig om hur mycket starkare strålningen kan vara vid själva reaktorerna.

Litet lurigt då det såpass nära reaktorn då det är litet svårt att bedömma fördelningen av strålkällorna.
Men om man gör en grov förenkling och antar att strålningen är gammastrålning från själva byggnaden så betyder avståndslagen att det borde vara det dubbla på halva avståndet etc etc.
Under 8 meter blir det i runda slängar 64 ggr starkare. Under 4 meter 128. Mycket grovt räknat...

Sedan tror jag att man får räkna på annat sätt om man vill veta hur det ligger till innanför de delvis intakta väggarna.
Citera
2011-03-20, 20:40
  #5604
Medlem
Madagascars avatar
2202 nGy/h nu maxvärde i Ibaraki.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2011-03-20 kl. 20:44.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in