2013-09-19, 21:10
  #12205
Medlem
BleAivanos avatar
Men visst var det en arbetare som omkom p.g.a. av en fallolycka eller något
sådant i samband med arbete på det skadade kärnkraftsverket?
Citera
2013-09-19, 21:32
  #12206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BleAivano
Men visst var det en arbetare som omkom p.g.a. av en fallolycka eller något
sådant i samband med arbete på det skadade kärnkraftsverket?
Har för mig att jag läst det också.Men isåfall är det ju en vanlig "byggolycka" och har egentligen inget med den nukelära kattastrofen att göra.
Citera
2013-09-19, 21:34
  #12207
Medlem
DET var ju rätt höga värden...
.
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/english/news/20130919_03.html
Citera
2013-09-19, 21:50
  #12208
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
DET var ju rätt höga värden...
.
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/english/news/20130919_03.html

Jo, om det stämmer, verkar konstigt med så höga värden uppe i skorstenen. NHK dribblar fel ibland, skulle kunna vara 10 mSv/h. Men om det stämmer, så är det definitivt en sådan där hotspot som jag pratade om att det finns.
10 Sv/h skulle innebära dödligt på 20-30 minuter, och definitivt inget man bör befinna sig nära mer än någon minut i sträck.
Citera
2013-09-19, 21:59
  #12209
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moldova1992
Har för mig att jag läst det också.Men isåfall är det ju en vanlig "byggolycka" och har egentligen inget med den nukelära kattastrofen att göra.

Japp, det jobbade drygt 6000 personer vid verket före olyckan, och det jobbar drygt 3000 personer där nu med uppröjningen.

I Sverige inträffar 40-60 arbetsolyckor med dödlig utgång per år, så det motsvarar ungefär en per 6000 årsarbeten inom industrin. Så man kan faktiskt säga att det "bör" ha dödats minst en person rent statistiskt i Fukushima sedan kärnkraftsolyckan för 2,5 år sedan.
Egentligen fler om man betänker att arbetet vid Fukushimaverket ju borde vara mer riskabelt än den genomsnittliga industriarbetsplatsen i Sverige?
Citera
2013-09-19, 22:10
  #12210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Japp, det jobbade drygt 6000 personer vid verket före olyckan, och det jobbar drygt 3000 personer där nu med uppröjningen.

I Sverige inträffar 40-60 arbetsolyckor med dödlig utgång per år, så det motsvarar ungefär en per 6000 årsarbeten inom industrin. Så man kan faktiskt säga att det "bör" ha dödats minst en person rent statistiskt i Fukushima sedan kärnkraftsolyckan för 2,5 år sedan.
Egentligen fler om man betänker att arbetet vid Fukushimaverket ju borde vara mer riskabelt än den genomsnittliga industriarbetsplatsen i Sverige?
Jo precis.Sisst jag jobbade på Oskarshamn 3 var det en som dog under ett revisionsstopp.Han hadde höjt trycket för mycket i ett hydrual verktyg och en packning gick.Trycket uppskattade till över 1000 bar och oljestrålen gick rakt genom hjärtat.Men det var ju en vanlig arbetsplatsolycka och hadde absolut ingenting med att det var ett kärnkraftverk att göra.Viktigt att tänka på vid sådan här statistik.
Citera
2013-09-19, 23:43
  #12211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Jo, om det stämmer, verkar konstigt med så höga värden uppe i skorstenen. NHK dribblar fel ibland, skulle kunna vara 10 mSv/h. Men om det stämmer, så är det definitivt en sådan där hotspot som jag pratade om att det finns.
10 Sv/h skulle innebära dödligt på 20-30 minuter, och definitivt inget man bör befinna sig nära mer än någon minut i sträck.

Nja det beror ju helt på hur man mätt. Om den totala bakgrundsstrålningen är 10 Sv/h så är det väldigt mycket (i princip en dödlig dos om du befinner dig där mer än kort stund) men samtidigt så så kan man exponeras för betydligt högre nivåer utan att avlida också så länge det sker lokalt.
Att hitta enskilda ytor som är kraftigt kontaminerade är säkert inte omöjligt men det betyder inte att det är mer än läckande gas eller ånga i ett koncentrerat område.
Citera
2013-09-20, 18:17
  #12212
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Nja det beror ju helt på hur man mätt. Om den totala bakgrundsstrålningen är 10 Sv/h så är det väldigt mycket (i princip en dödlig dos om du befinner dig där mer än kort stund) men samtidigt så så kan man exponeras för betydligt högre nivåer utan att avlida också så länge det sker lokalt.
Att hitta enskilda ytor som är kraftigt kontaminerade är säkert inte omöjligt men det betyder inte att det är mer än läckande gas eller ånga i ett koncentrerat område.

Jo, det är säkert som du säger. Om man tittar i denna status-uppdatering från TEPCO från 17/9:
http://www.iaea.org/newscenter/news/2013/fukushimaupdate160913.pdf

Sid 14, där kan man läsa att droppar (en droppe per 90 sekunder) som droppade ut från en av lagringstankarna skapade en mycket lokal hotspot av 2,2 Sv/h. Detta var inom 5 cm från där det droppade. Säkert är det extremt mycket lägre bara 50 cm bort. Så det är mycket, mycket lokalt och kan knappast ge upphov till fullskalig radioaktivitetssjuka.

Överhuvudtaget märker man att TEPCO nu är mycket öppnare med information. Kanske är de heligt förbannade över hur deras tidigare relativa tystnad har vänts mot dem, och lett till en massa spekulationer och desinformation. Om det är något man kan säga att TEPCO har gjort dåligt, så är det att bemöta spekulationer och domedagsprofetior. De har så att säga koncentrerat sitt jobb och brytt sig lite om hur saker framställs (typisk japansk mentalitet i och för sig).

Nu håller de nog på att vakna på den punkten. Här publiceras till exempel detaljerade kartor över radioaktiviteten i området, och på varje våning i reaktorbyggnaderna.

http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/f1/surveymap/index-e.html

Kanske för att möta spekulationer om att "ingen kan närma sig byggnaderna och att området är övergivet och dödsdömt". Men här jobbar drygt 3000 personer om dagen! För att travestera Ullenhag, "3000 japaner går till jobbet på Fukushima varje morgon".
Citera
2013-09-20, 21:43
  #12213
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Jo, det är säkert som du säger. Om man tittar i denna status-uppdatering från TEPCO från 17/9:
http://www.iaea.org/newscenter/news/2013/fukushimaupdate160913.pdf

Sid 14, där kan man läsa att droppar (en droppe per 90 sekunder) som droppade ut från en av lagringstankarna skapade en mycket lokal hotspot av 2,2 Sv/h. Detta var inom 5 cm från där det droppade. Säkert är det extremt mycket lägre bara 50 cm bort. Så det är mycket, mycket lokalt och kan knappast ge upphov till fullskalig radioaktivitetssjuka.

Överhuvudtaget märker man att TEPCO nu är mycket öppnare med information. Kanske är de heligt förbannade över hur deras tidigare relativa tystnad har vänts mot dem, och lett till en massa spekulationer och desinformation. Om det är något man kan säga att TEPCO har gjort dåligt, så är det att bemöta spekulationer och domedagsprofetior. De har så att säga koncentrerat sitt jobb och brytt sig lite om hur saker framställs (typisk japansk mentalitet i och för sig).

Nu håller de nog på att vakna på den punkten. Här publiceras till exempel detaljerade kartor över radioaktiviteten i området, och på varje våning i reaktorbyggnaderna.

http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/f1/surveymap/index-e.html

Kanske för att möta spekulationer om att "ingen kan närma sig byggnaderna och att området är övergivet och dödsdömt". Men här jobbar drygt 3000 personer om dagen! För att travestera Ullenhag, "3000 japaner går till jobbet på Fukushima varje morgon".


Man får ändå konstatera att sedan fakta och verkliga siffror kommer in i tråden så lyser signaturer som Polox mfl med sin frånvaro.

Eller så övervintrar de bara, och hugger senare när intresset för verket har avsvalnat igen. Vi har sett det förr.
__________________
Senast redigerad av VitruvianskeMannen 2013-09-20 kl. 21:46.
Citera
2013-09-21, 12:06
  #12214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Visst, Fukushima har en säkerhetszon på 20-30 km och det är illa nog.

Till och med japanerna själva talar om evakueringszon, ditt nyttjande av ordet "säkerhetszon" är ganska orwellskt nyspråksaktigt och förskönande. Att du inte benämner det "trygghetszon" när du ändå håller på?

Evakueringszonen utvidgades snabbt under 2011, tyvärr i koncentriska ringar som inte helt tog hänsyn till vindriktningen: http://blogs.nature.com/news/2011/03/high_radiation_levels_seen_far.html

New York Times hade ett bildreportage från evakueringszonen runt Fukushimaverket nu i början av september: http://www.nytimes.com/2013/09/04/world/asia/errors-cast-doubt-on-japans-cleanup-of-nuclear-accident-site.html

Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Man får ändå konstatera att sedan fakta och verkliga siffror kommer in i tråden så lyser signaturer som Polox mfl med sin frånvaro.

Struntprat, det är väldigt bra om verkliga fakta och siffror kommer fram, ingen är större vän av sanning än jag, som var bland de första här i tråden som länkade till Tepco. redan 2011. Att du dock ogillar att åsikter andra än som stämmer överens med dina egna ens refereras tycker jag är oroande.
Citera
2013-09-22, 16:19
  #12215
Medlem
_-?-_s avatar
Fukushima Daiichi Decommissioning Units 1-4 (2.6MB)
http://cryptome.org/2013/09/daiichi-13-0913.pdf
Citera
2013-09-22, 20:43
  #12216
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av _-?-_
Fukushima Daiichi Decommissioning Units 1-4 (2.6MB)
http://cryptome.org/2013/09/daiichi-13-0913.pdf

Tack! Alltid intressant med hård fakta inifrån verket, hur det faktiskt ser ut idag och hur uppröjningen fortskrider och planeras framöver.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in