Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2011-03-05, 23:28
  #37
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SMBH
Jag tror inte du behöver gå runt att oroa dig över att islam kommer förgöra vårat samhälle, så som utvecklingen sker just nu så blir allt fler muslimer sekulära, du får inte gå och bli helt fokuserad på wahabbismen och dess frammarsh, den kommer aldrig att tolereras i västvärlden.

Dock är det en annan poäng. Och du har rätt, vi kommer aldrig som en enhet att komma fram till några lagar eller liknande för att blidka ditt sätt att se på näringslivet. Vi kommer att i fortsättningen gå mot en mer och mer liberal marknad, oavsett vad feministregimen i Sverige tycker, för om vi inte gör det, så kan vi likaväl bli kommunister och vinka hejdå till demokrati och kapitalism.


Du är verklighetsförnekare av högsta rang. Du kan t.o.m. fråga politiskt aktiva inom norskt (Sverige är höken i allt tråkigt och dåligt; Norge talar i klarspråk) vänsteretablissemang om islam inte är ett hot - de instämmer.

Bara en fråga till verklighetsförnekaren: Ser du minsta tecken på någon som helst minskning av islam och islamism i Sverige eller någon annans stans i västvärlden? Detta är ett feministiskt resonemang eftersom alla läsare bildar sig en uppfattning om att kvinnor verkligen intge lever i verkligheten.
Citera
2011-03-05, 23:29
  #38
Medlem
Empresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SMBH
Dock är det en annan poäng. Och du har rätt, vi kommer aldrig som en enhet att komma fram till några lagar eller liknande för att blidka ditt sätt att se på näringslivet. Vi kommer att i fortsättningen gå mot en mer och mer liberal marknad, oavsett vad feministregimen i Sverige tycker, för om vi inte gör det, så kan vi likaväl bli kommunister och vinka hejdå till demokrati och kapitalism.

Håller med dig. Det är det enda rätta att skaffa in ett riktigt liberalt samhälle. Dock det är inte 100% perfekt. Med det är de bästa av alternativen som finns. Det gynnar jämställdheten mer (än femnismen) och det gynnar människan som individ med ansvar och utveckling.
Citera
2011-03-05, 23:33
  #39
Medlem
Tänkte på en annan sak, TS, vad är det för mening att starta en tråd om du ändå inte är villig att diskutera ämnet? Försök ge din tes mer stöd istället för att angripa dem som kastar sig in i elden.
Citera
2011-03-05, 23:35
  #40
Medlem
SMBHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Technetium
Du är verklighetsförnekare av högsta rang. Du kan t.o.m. fråga politiskt aktiva inom norskt (Sverige är höken i allt tråkigt och dåligt; Norge talar i klarspråk) vänsteretablissemang om islam inte är ett hot - de instämmer.

Bara en fråga till verklighetsförnekaren: Ser du minsta tecken på någon som helst minskning av islam och islamism i Sverige eller någon annans stans i västvärlden? Detta är ett feministiskt resonemang eftersom alla läsare bildar sig en uppfattning om att kvinnor verkligen intge lever i verkligheten.

Men du får skilja på islam och islam. Är du överhuvudtaget insatt i vad du pratar om? Det finns allt mer muslimer i västvärlden, ja, men dom är av den esoteriska typen. Wahabismen och liknande läror där stat och religion blir ett, kommer aldrig att bli ett hot för västvärlden.

Vi pratar också om de muslimer som kommer hit, de allra flesta är sekulära och jag antar att du vet vad det betyder? Jag tror du har något emot troende människor, visserligen kan man diskutera deras tro men om man ser det som ett hot så går man nog med ögon i nacken och oroar sig för mycket. Livets Ord är ungefär lika farliga som Muhammed som ber till Mekka varje dag...
Citera
2011-03-05, 23:44
  #41
Medlem
Empresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coogo

Visst har du rätt i detta, men jag tycker fortfarande att vi lever i ett samhälle där männen dominerar på många områden. Även om jämställdhetsarbetet kommit långt är det svårt att komma ifrån att det fortfarande är de manliga normerna som värdesätts mest.

Det är väl ändå en viss skillnad att leva i ett "paritaliskt samhälle" gentemot ett "mans dominerat samhälle"?
Jag tycker detta.

Sedan så har paradigm skifte skett. Det som skall göras i dag är att vakta detta paradigmskifte och utveckla samhället framåt, så att det inte trillar tillbaka till hur det var förr.

Citat:
Ursprungligen postat av Coogo
Förstår även din tanke om min långsökta jämförelse med "att stå vid spisen" tillhör en svunnen tid. Däremot finns det fortfarande skrämmande mycket könsuppdelning av barn från samhället i tidig ålder. Det gäller både den yttre barnsynen som påverkar hur vi behandlar barn och kulturella föreställningar, tror jag. Där den "duktiga och lydiga flickan" fortfarande kontrar den "busiga och tävlingsinriktade pojken".

Som jag skrev tidigare..
Att det är knappat något svenska töser råkar ut för. Möjligen bland vissa invandrar grupper. Man skall akta sig för att blanda ihop olika folkgrupper/kulturer. Det man skall göra är att ta hårdare tag om invandra grupperna och få dem att förstå att "Skall de leva i Sverige" så får de anpassa sig efter svenska förhållande.

Citat:
Ursprungligen postat av Coogo
Men som jag sa så hoppas jag att detta är något som generationsskiftet kan ändra på. Om det inte till och med redan gjort det?

Bland Svenskar har det detta. Det började innan jag blev född. 40-talisterna började bana den vägen. Så jag har fått uppleva utfasningen det redan på 70-80-talet (som barn/tonåring) och framåt.. Hela tiden ser jag samma fenomen.. Samhället utvecklas framåt medan många feminister, och vissa kvinnor, sitter och argumenterar och debatterar som OM samhället fortfarande var kvar innan 1919 (kvinnan fick rösträtt)
ibland så låter de svenska förhållanden lida för vad invandrargrupper som har kvar patriarkin..
Citera
2011-03-06, 00:03
  #42
Medlem
Farligt att hänga upp sig på feminism... Vägrar däremot säga att Sverige redan nått total jämställdet. För det har inte skett, och det gäller absolut inte bara den invandringen vi har idag. Tycker det mer känns som att frågan om jämställdhet tagit ett steg bakåt. Kanske lämnat plats för jämlikhet som tar mer plats i den allmänna diskussionen idag. Med all rätt så sett.

Lika lön.
Lika behandling.
Lika chans.

Det är väl fortfarande viktigt?
Citera
2011-03-06, 00:16
  #43
Medlem
katapults avatar
@TS

Tror du att 5 IQ-poäng mindre tyder på en "ofattbart mycket lägre intelligens"?
Det visar ju hur intelligent du är ungefär.

Fakta enligt professorn: Män har alltså ibland lite högre IQ än kvinnor. Det finns fler män än kvinnor som är riktigt korkade.

Om man ska dra en slutsats av detta så finns det främst två alternativ:
1. Du har cirka 5 IQ-poäng mer än mig.
2. Du är smått efterbliven.
Citera
2011-03-06, 00:37
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Technetium
Verkligen ingen har sagt att någon exceptionellt intelligent ska slippa undan utbildning och behörighet. Det ska vara mer än så för att ta sig upp. Men jag anser att en som är duktig på tentorna och flitig med skolan i övrigt, men har klara intelligensmässiga begränsningar för en mycket komplex uppgift som verkar över människors liv - inte ska kunna ta sig upp till bestämmande toppositioner.

Det ska absolut inte vara någon gräddfil för någon. Ingen som är dålig på uppgiften ska få nå den, vilket är i motsats till mycket vi ser idag.

Jag tycker att du fokuserar för mycket på intelligens och därför inte ser alla andra mekanismer som styr vilka som får toppositioner eller bestämmande på annat sätt. Det har aldrig varit så att den intelligentaste styr någonting, eller får en topposition eller ett jobb bara för att han eller hon är intelligent och ändå får man väl säga att mänskligheten har klarat sig rätt hyfsat.

Om vi tar högsta chefen på ett stort bolag. Det är med all sannolikhet så att hon eller han är långt ifrån den intelligentaste på företaget. En anledning till att chefen är högsta chef, är förmodligen förmågan denna har att kunna välja ut bra medarbetare, dvs ta in andra som täcker upp för det chefen inte kan själv, inklusive såna som är intelligentare. Sen gäller det att få dem att vilja stanna kvar och göra ett bra jobb också... Och, inte minst, att kunna lyssna på goda rådgivare och ta till sig av vad de säger när man ska fatta beslut. En annan anledning kan vara att han/hon är en jävel på att få folk att vilja göra affärer, att man är duktig på att fixa kontakter och hålla kvar dem etc. Dvs personliga egenskaper som "att kunna ta folk", som ligger helt utanför intelligens och kunskap men väger precis lika tungt, eller tyngre.

Med andra ord, normalintelligens räcker väldigt långt för det mesta och högre intelligens innebär inte automatiskt att man är lämpad för högre ting.
Citera
2011-03-06, 00:58
  #45
Medlem
Empresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coogo
Farligt att hänga upp sig på feminism... Vägrar däremot säga att Sverige redan nått total jämställdet. För det har inte skett, och det gäller absolut inte bara den invandringen vi har idag. Tycker det mer känns som att frågan om jämställdhet tagit ett steg bakåt. Kanske lämnat plats för jämlikhet som tar mer plats i den allmänna diskussionen idag. Med all rätt så sett.

Lika lön.
Lika behandling.
Lika chans.

Det är väl fortfarande viktigt?

Om det var adresserat till mig så har jag inte hävdat att vi har uppnått jämställdhet. Frånvaro av bevis är inte ett motbevis. Det jag har sagt är att vi lever i ett "mansdominerat sammhälle" men har förnekat att vi lever i ett "patriarkaliskt samhälle".
Jag håller dock med dig att det är farligt att hänga upp sig på feminism. Det är därför jag aldrig har blivit en feminist.. Där med är det inte sagt att man KAN hålla med en femnist om hon har rätt i något.


Lika lön för lika arbete är viktig ja, har jag hävdat motsatsen på detta?

Dock så skall man inse att där det råder fackanslutna företag inom den privata sektorn så är det "lika lön lika arbete".
Sedan när man skall klättra i karriären och kommer till nivåer där man skall löneförhandla individuellt så måste kvinnor själva inse att de får lära sig att sätta värde på sig själva och blir "tuffare" löneförhandlare.
Sedan så är det som så att statst/kommun/landstings anställda har sämmre löner på jobb än motsvarande på den privata och den offentliga sektorn är kvinnodominerad sektor med.

Lika behandling och lika chans.
Att få lika behandling är att ge lika behandling.. Samma är det med chans.

Skall man ta detta med karriär så måste även kvinnor visa framfötterna.
Man kan inte få sin karriär gratis och via "positiv särbehandling" (tjusigare omskrivning för kvotering).. Även kvinnor gör samma misstag som männen, att kvinnor väljer hellre en "kvinna" före en "man" om hon har företag och skall välja in till styrelsen. Lika diskriminerande det om man frågar mig. Då får ju knappast männen en chans.

Sedan så ger många kvinnor sig själv en björntjänst när de går ut ochh utgår från att de aldrig har "en chans" utan ser sig dömda direkt för att de tror på att det "råder ett patriarkat". Mycket handlar faktiskt om den egna inställningen också. Man kan inte gå runt och skylla motgångar som kvinna att det har med "ett rådande patriarkat"...
Citera
2011-03-06, 01:03
  #46
Medlem
Empresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varmare
Med andra ord, normalintelligens räcker väldigt långt för det mesta och högre intelligens innebär inte automatiskt att man är lämpad för högre ting.

Precis.. Det finns ju även gott om kriminella element som har ett extremt högt IQ.

Fast vanligast är ju att folk med högre intelligens gärna flummar in sig och blir "spets inriktade". Professorer (innom bägge könen) har i regel mycket högre IQ är snitt befolkningen, men är i regel inkompetenta på att bli ledare.
Citera
2011-03-06, 01:07
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Etaro
Vadå intelligens? Det är mycket svårdefinierat!

Är jag intelligentare än du för att jag har en PHD i Mattematik? Eller för att du är snabbare än jag på att huvudräkna?

Dessutom är det omöjligt att mäta intelligens på ett bra sätt.
Helt sant, hur mäter man intelligens? En person som har pluggat mycket och har drivkraft att studera kan ju va bättre på allt från matematik och historia jämfört med en person som kanske har för hetsätning att vara snabbare eller har högre iq. Intelligens går att träna också. Fast klart det tjejer bryr sig om och hur dom lever så kan dom framstå som väldigt dumma. Många tjejer har också problem att ta viktiga beslut och får ofta panik i jobbiga situationer har jag märkt av egna erfarenheter.
Citera
2011-03-06, 01:10
  #48
Medlem
oLifes avatar
TS är smått intill briljant men faller på mållinjen i sitt egna resonemang. Eftersom intelligens självklart är subjektivt så blir det ologiskt om subjektiva åsikter ska bestämma om vilka som är tillräckligt intelligenta för att bestämma över dom ointelligenta. Det blir ett cirkelresonemang som faller pladask. Därav att kvinnor generellt är kraftigt underlägsen mannen är mer än uppenbart och detta har TS empiriskt kommit fram till.

I den djungel av socialism och feminism som finns i detta land så har helt enkelt skillnaderna indoktrinerats bort och den vanlige människan i Sverige tror fortfarande på människors lika värde och att alla visst är lika duktiga och ingen ska tro att denne är bättre än någon annan osv osv...

Jag håller med om att det finns kvinnor som är väldigt duktiga och intelligenta men andelen är lägre än hos den manliga populationen. Det enda sättet detta skulle kunna bevisas genom är om vi skulle ha en liberal och "fri" värld där "survival of the fittest" rådde. i ett sådant samhälle skulle folk själva kunna se hur en stor andel av de mindre dugliga skulle bestå av kvinnor och andra diverse subarter av människan.

Skillnaden skulle bli glasklar.

Läs kvinnans ord under mig om du inte tror på mig när jag säger att kvinnor är intelligenta. tyvärr så är dom det bara inte i lika stor utsträckning som män som faktiskt ärligt är min åsikt till förtret.
__________________
Senast redigerad av oLife 2011-03-06 kl. 01:14.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in