2014-03-08, 15:08
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sverker11
Ken Connor, författare till: Ghost Force: The Secret History Of The SAS, delar inte din uppfattning. Han anser för det första att spetsnaz rykte är överdrivet och för det andra att tiden sprungit ifrån SAS och att förbandet borde läggas ner.
Spetsnaz rykte är utan tvekan överdrivet så det har han rätt i, men varför anser han att SAS bör läggas ner? De är onekligen ett av världens ledande specialförband och har används med stor framgång i både Irak och Afghanistan.
Citera
2014-03-08, 15:36
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gincan
Den fördelen de ryska specialförbanden har gentemot övriga världen är att de tränats under så ohumana förhållanden att de strider under praktiskt taget alla omständigheter. Den ryska idén är att själva soldaten är ett vapen och man tränar speciellt de fysiska och psykiska aspekterna under extrema förhållanden som aldrig skulle godkännas utanför Ryssland och Nordkorea.

Det finns berättelser från Afganistan och Tjetjenien där ryska elitsoldater fortsatt att strida trots att de fått hela kroppsdelar bortsprängda. En intervju jag såg med en tjetjensk jihadkrigare beskrev hur en rysk elitsoldat efter att ha fått halva kroppen bortsprägd så tarmarna hängde ut, fortsatt att strida tills han dog, enligt beskrivningen helt obekymrad om att hans inälvor hängde ut från den bortsprängda midjan och ner.
Då är dom ju på samma nivå som dom khat-ätande afrikanerna.
Eller ja, afrikanerna var/är inte några elitsoldater.
Citera
2014-03-08, 22:10
  #219
Medlem
sverker11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StorAlbatross
Spetsnaz rykte är utan tvekan överdrivet så det har han rätt i, men varför anser han att SAS bör läggas ner? De är onekligen ett av världens ledande specialförband och har används med stor framgång i både Irak och Afghanistan.
Han anser att förband av SAS typ är utdaterade eftersom världen inte längre ser ut som den gjorde när SAS skapades. Vidare anser han också att kvalitén på dagens SAS med klåfingriga politiker, usel ledning och olämpliga sökande gör att det inte är någon större ide att reformera utan att det är bättre att lägga ner och starta om. Han delar inte heller din uppfattning om deras framgångarna i Irak (första kriget) utan anser att SAS insats var undermålig och att de, SAS, inte användes på ett relevant sätt.

Se boken "Elitstyrka SAS : från ökenkrigare till ghost force " där han presenterar SAS historia och resonerar runt varför SAS borde läggas ner.
Citera
2014-03-08, 22:32
  #220
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sverker11
Han anser att förband av SAS typ är utdaterade eftersom världen inte längre ser ut som den gjorde när SAS skapades. Vidare anser han också att kvalitén på dagens SAS med klåfingriga politiker, usel ledning och olämpliga sökande gör att det inte är någon större ide att reformera utan att det är bättre att lägga ner och starta om. Han delar inte heller din uppfattning om deras framgångarna i Irak (första kriget) utan anser att SAS insats var undermålig och att de, SAS, inte användes på ett relevant sätt.

Se boken "Elitstyrka SAS : från ökenkrigare till ghost force " där han presenterar SAS historia och resonerar runt varför SAS borde läggas ner.

Det är möjligt att han har kännedom om just SAS som gör att han kan argumentera för den åsikten. Å andra sidan är det mesta som är känt om SAS av närmast historisk natur (och via rätt dålig populärlitteratur) och att SAS vidmakthåller uppenbarligen gärna uppfattningen att de är ett i huvudsak stridande, militärt förband med en stolt historia. Engelsmän är mycket för sådant. Möjligen liknar SAS därvid inte de flesta andra specialförband, eftersom man har den här typiskt brittiska svansföringen.

Efterlyser man mer eller mindre civila operatörer på högsta jävlighetsnivå finns sådan också. Många av dess kan ha en bakgrund i specialförband av olika karaktär, det vet vi.

Hur man skall jämföra dem begriper jag inte. De slåss ju inte med varann.
Citera
2014-03-08, 23:52
  #221
Medlem
Jag minns att jag läste en intervju med en ledare inom afghanska mujaheddin på 80-talet, enligt honom uppträdde spetsnaz som vilket sovjetiskt luftburet infanteri som helst i kompanistorlek, varken bättre eller sämre. Detta var förvisso nästan 30 år sedan.
Citera
2014-03-08, 23:59
  #222
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Jag minns att jag läste en intervju med en ledare inom afghanska mujaheddin på 80-talet, enligt honom uppträdde spetsnaz som vilket sovjetiskt luftburet infanteri som helst i kompanistorlek, varken bättre eller sämre. Detta var förvisso nästan 30 år sedan.

Det kan ju ha att göra med att de opererade i kompanistorlek också. Då opererar man på ett annat sätt än man gör som enskild skyttegrupp bakom fiendens linjer, eller som prickskytt och observatör på hemligt hokus pokus-mission.
Citera
2014-03-09, 00:29
  #223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Det kan ju ha att göra med att de opererade i kompanistorlek också. Då opererar man på ett annat sätt än man gör som enskild skyttegrupp bakom fiendens linjer, eller som prickskytt och observatör på hemligt hokus pokus-mission.

Hans poäng var väl att det inte fanns några enskilda skyttegrupper eller hokus pokus, de agerade i stort sett bara som luftburet infanteri. Det enda som skilde var emblemen, typ.

(Med reservation för att det var väldigt länge sedan jag läste detta.)
Citera
2014-03-09, 00:51
  #224
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Hans poäng var väl att det inte fanns några enskilda skyttegrupper eller hokus pokus, de agerade i stort sett bara som luftburet infanteri. Det enda som skilde var emblemen, typ.

(Med reservation för att det var väldigt länge sedan jag läste detta.)

Och det är väl han, som motståndare till Sovjetunionen i ett krig, och med extremt dålig spaningsteknisk och signalspaningsmässig förmåga, sällsynt dålig på att avgöra.

Att de opererade så i Afghanistan är känt, men att det då betyder att Sovjetunionen inte hade några specialister likt andra länder, stämmer naturligtvis inte.
Citera
2014-03-09, 01:25
  #225
Medlem
skalman1973s avatar
Från början defeniera spetsnaz !

Det går inte med västerländskt språkbruk .

Det kan vara en " speciellt " avdelad latringrävare och det kan vara en specialutbildad lätt infanterist . Allt handlar om syftet med soldaten / utbildningen är underordnad syftet i det här fallet .

Det finns bra spetsnaz och det finns dåliga :-) .

Det är ungefär som att kalla alla vid karlsborg fallskärmsjägare
Citera
2014-03-09, 01:42
  #226
Medlem
wasfuns avatar
http://www.expressen.se/nyheter/rysk-spetsnaz-brigad-pa-plats-i-ukraina/

Citat:
En sådan soldat motsvarar tre vanliga skyttesoldater, säger författaren och försvarsexperten Joakim von Braun.

Vilket löjligt påstående. Frågan är vad han bygger det på. Tycker han tar i så han skiter ner sig.
Citera
2014-03-09, 01:45
  #227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skalman1973
Från början defeniera spetsnaz !

Det går inte med västerländskt språkbruk .

Det kan vara en " speciellt " avdelad latringrävare och det kan vara en specialutbildad lätt infanterist . Allt handlar om syftet med soldaten / utbildningen är underordnad syftet i det här fallet .

Det finns bra spetsnaz och det finns dåliga :-) .

Det är ungefär som att kalla alla vid karlsborg fallskärmsjägare


Alltså, spetsnaz är som svenska "special förband". Till specialförbanden hör ju rätt mycket.
Ska man jämnföra ska man väll typ ta NSWDG mot TsSN FSB eller nå liknande.
Citera
2014-03-09, 13:08
  #228
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wasfun
http://www.expressen.se/nyheter/rysk-spetsnaz-brigad-pa-plats-i-ukraina/



Vilket löjligt påstående. Frågan är vad han bygger det på. Tycker han tar i så han skiter ner sig.

Håller med, tyvärr dammar tidningarna av gamla kalla krigs experter som i brist på annat får komma med sina skrönor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in