• 1
  • 2
2011-02-25, 00:10
  #1
Medlem
Lt mig brja med att sga nihilism r missfrstdd fr att folk har fel uppfattning om den. Det ska vi ndra p. Nihilism r inte "tron p ingenting". Det r skepticism kombinerat med reduktion. I och med detta frstr nihilister att:

Det finns ingen/inget:
1. Universiell teleologi
2. Rtt eller fel
3. Moral r en subjektiv artificiell konstruktion och inget annat.

Nihilism frkastar:
4. Tro (icke bevisat) och allt kopplat till det.

Och anvnder:
5. Occhams rakhyvel
6. Logik
7. Evolutionen och allt kopplat till den.

Hr nedan fljer en kort men nd utvecklande frklaring varfr. Vill du ha en mcyket mer utfrlig bild av nihilismen s g till Counterorder.com. Faktum r att denna text r helt enkelt en mycket kortare version av webbsidan...

1. Det finns helt enkelt inga bevis att universum skulle leda till ngot slutgiltig hndelse. Att det r ngot slags medel till ett slutgiltigt ml. Det r ocks det stora felet med allt frn Marxs ider till buddhismen. Teleologi tvingar oss till blind lydnad fr att uppn dessa ml. Dessa "ml" kan t.o.m se bra ut men faktum kvarstr att inget ens pekar p att universum beter sig teleologiskt.

Teleologi anvnds av folk med ett maktbegr/auktoritet och utopiska drmmare som en tvingande motivation som endast leder till nnu en annan apokryfisk undergng; Det riktiga sttet att leda mnskligheten till slaveri Sg att allt r en del av den stora planen s spela med, annars [hot] Att Marx aldrig arbetade en enda dag i sitt liv utan blev rik p andra bekostnad r vl vrt att nmna hr...

2 och 3. Bde religisa och filosofer frgar stndigt och om ondska existerar och frsker hela tiden definiera denna ondska. Det r ocks hr problemet uppstr. Alla verkar ju ha olika definition av ondska. Tnker man efter s inser man att alla mnniskor i hela vrlden anser sig ha monopol p vad som r ont och gott. Men minst alla utom en mste ha fel, sanningen r inte bjbar eller rund. Hur kan detta g ihop? Det r det de inte gr. Ont och gott kommer ifrn moral vilket har exakt samma problem. Moral, ngot religioner sger sig vara ursprunget till. Studier gjorda p apdjur visar att dessa ocks har en form av moral. Religion r inte moralens fader, religion bygger p moral.

Att frkasta moral lr ju inte vara bra d vi utvecklat den fr en anledning med evolutionen. Men nu ska vi inte dra frhastade slutsatser. Se moral existerar eftersom hjlper till att hlla ihop gruppen och p s stt blir det enklare att verleva. Problemet r att det spelar ingen roll hur "bra" gruppen/samhllet r.

Moral r allts en artificiell biprodukt av gruppen/samhllet vars syfte r bibehlla det existerande samhllet. Det r varfr frldrar och barn har ofta vldigt lik moral. Varfr personer i samma folkslag har liknande moral. Allt fr att se till att detta samhlle inte ska ndras. Uppenbarligen mste det ju vara ett bra samhlle d det verlevt tills nu. Eller? Det tvingar individen till ofrihet bde i tanke och handling. Det r orsaken till i princip alla konflikter och krig. Detta r varfr nihilismen frkastar moral, den orsak som fr folket i mellanstern att gifta sig med 6-ringar och oss andra till att vilja ta till vld mot dessa folk. Eftersom rtt och fel bygger p moral s faller ju ven det. Vad som finns kvar r orsak och effekt, den enda lag som styr universum.

4. Nihilism frkastar inte bara religion utan ven allt annat vars bevis inte existerar. Vi anvnder samma argument mot religion till att frneka din lkarutbildning tills du kan bevisa den fr oss. Mer behvs egentligen inte skrivas om denna punkt.

5 och 6. Det handlar inte bara om att vetenskapligt se vrlden. Nihilismen delar ven upp bevisen i delar och frkastar de delar som inte har ngot betydelse. Detta exempel passar bra hr:

Min kompis vill veta vilken tid tunnelbanan kommer. Jag delar upp detta och kastar bort de delar som r ondiga. Det som blir kvar r att jag s fort som mjligt ska hitta vilken tid tunnelbanan avgr frn X. Givetvis gr jag in p sl.se och skriver Frn: X. Hll i er hr kommer pongen istllet fr att skriva hans destination i "till" rutan s skriver jag den station p samma spr med kortast namn. Varfr?

Det r ju fortfarande vilken tid tget avgr frn X som r frgan. Det spelar ingen roll vilken station jag skriver i "till" rutan s lnge den r p samma spr. Drfr skriver jag helt enkelt stationen med kortast namn fr s snabbt som mjligt svara p frgan.

Med andra ord: Dela upp, ta bort allt ondigt och det som finns kvar blir kvar att arbeta med.

7. Evolutionen. Det r en mycket bra klla till information om mnniskan. Studera evolutionen och man frstr genast att ven om nihilismen har mycket gemensamt med anarkismen s kommer nihilismen alltid se ner p denna "ideologi". Den bygger p helt fel grunder. Man behver inte vara professor fr att inse att det ligger i mnniskans natur att ngon form av styre r oundvikligt. Stt 20 personer i knen och 1 av dem kommer till slut ha strre tyngd i besluten n de andra.

Politisk nihilism r inte bara en av mnga politiska ideologier. Istllet r den en helt ny typ, vissa kallar den fr en anti-ideologi. Politisk nihilism r inte ngon politisk id som alla andra. Politisk nihilism r raka motsatsen, den anvnder endast med fakta om hur samhllet borde vara och inte ngon phittad ide som r vrre n den frra.

Tycker du att denna filosofi lter intressant s tveka inte att lsa CounterOrder. Jag ska inte ljuga, det r knepig engelska och en hel del text. Men det r vrt det jag lovar...

Slutligen tar jag friheten att citera CounterOrder: As Nihilists we are terminators of belief, enemies of social hypocrisy, and opponents of a society that forces aberrant and contradictory behavior creating schizophrenic values and mental anguish.

EDIT: Akta er fr sjlv utnmnda "nihilister" t.ex. Svenska nihilistsllskapet som frsker anvnda deras "tolkning" av nihilismen som ngon slags urskt fr rasism/nazism. Riktig nihilism har inget och kommer aldrig ha ngot att gra med sdana ideologier...
__________________
Senast redigerad av Soffbord 2011-02-25 kl. 01:00.
Citera
2011-02-25, 00:23
  #2
Medlem
kukflashbacks avatar
ahhhh....s jag r Nihilist. Visste vl det
Citera
2011-02-25, 00:23
  #3
Medlem
teowinds avatar
Det r helt meningslst att definiera nihilism.
Citera
2011-02-25, 00:27
  #4
Medlem
Intressant, men eftersom nihilister r skepticister s frstr jag inte riktigt hur dom i s fall verkar frkasta allt utom mattematik och vetenskapen. Varfr godknns dessa tv kunskapsomrden? Nu talar jag d om ngon slags r-nihilism.

Har jag bara uppfattat det fel?
Citera
2011-02-25, 00:29
  #5
Medlem
teowinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vattenfarg
Intressant, men eftersom nihilister r skepticister s frstr jag inte riktigt hur dom i s fall verkar frkasta allt utom mattematik och vetenskapen. Varfr godknns dessa tv kunskapsomrden? Nu talar jag d om ngon slags r-nihilism.

Har jag bara uppfattat det fel?
Kan missta mig, men det r vl fr att det r a priori-kunskap?
Citera
2011-02-25, 00:39
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teowind
Kan missta mig, men det r vl fr att det r a priori-kunskap?

Men vetenskapen r vl knappast a priori-kunskap eller r jag helt ute och cyklar? Varfr vrderar i s fall nihilister sdan kunskap ver andra kunskaper?
Citera
2011-02-25, 00:57
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vattenfarg
Men vetenskapen r vl knappast a priori-kunskap eller r jag helt ute och cyklar? Varfr vrderar i s fall nihilister sdan kunskap ver andra kunskaper?

Drfr att korrekt utfrd vetenskap kan inte ha fel. Det r ju hela grejen med vetenskap...
Citera
2011-02-25, 01:16
  #8
Medlem
ndra

Min tolkning blir att nihilist-personer r intetsgande och platta. Svida du inte kan komma med ett mer konkret exempel p hur ett typiskt nihilistiskt samhlle ska se ut?


Eller r nihilism snarare till fr en liten minoritet att idka, d tron r motsgelsefull och ngonstans nd fresprkar samhllsstruktur? Allts frklara politisk nihilism nrmre!
__________________
Senast redigerad av MolkomAnnor 2011-02-25 kl. 01:18. Anledning: ndra
Citera
2011-02-25, 01:23
  #9
Medlem
Screwattacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Soffbord
Drfr att korrekt utfrd vetenskap kan inte ha fel. Det r ju hela grejen med vetenskap...

Nu r jag egentligen inte ute efter att motbevisa eller dementera ngot fr er nihilister, men korrekt utfrd vetenskap? r det inte lite problematiskt att stta s stor tilltro till detta? Hur vet vi nr vetenskapen r korrekt utfrd? Vi har ju haft fel om det mesta n s lnge, och ofta tvingats revidera tidigare fastslagna vetenskapliga resultat. S hur kan vi (ni) veta nr aktuell fakta r den riktiga?
Citera
2011-02-25, 01:44
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Screwattack
Nu r jag egentligen inte ute efter att motbevisa eller dementera ngot fr er nihilister, men korrekt utfrd vetenskap? r det inte lite problematiskt att stta s stor tilltro till detta? Hur vet vi nr vetenskapen r korrekt utfrd? Vi har ju haft fel om det mesta n s lnge, och ofta tvingats revidera tidigare fastslagna vetenskapliga resultat. S hur kan vi (ni) veta nr aktuell fakta r den riktiga?

Jag fuskade lite i mitt frra svar, problemet r ju mer komplicerat n vad jag gjorde det till. Vi anvnder ju fortfarande vra sinnen fr att frst vrlden. Drav kan vi ju aldrig f en helt objektiv bild. Den ultimata sanningen blir allts inget vi ngonsin kan veta.

Vi fr drfr nja oss med med det bsta mjliga. Vilket rkar vara matematik.

Det tycker jag r nihilismens grundide om sanning och kunskap. Det kan inte helt uppns men det betyder inte att vi inte ska frska. Nstan r bttre n inget, bttre att missa med 1 meter n att skjuta utan att ens sikta. Fr det r de det kommer till i slutndan. Antingen baserar vi vra beslut p ngot eller s gr vi inte det. Vilket alternativ tror du r bst?


Citat:
Ursprungligen postat av MolkomAnnor
Min tolkning blir att nihilist-personer r intetsgande och platta. Svida du inte kan komma med ett mer konkret exempel p hur ett typiskt nihilistiskt samhlle ska se ut?


Eller r nihilism snarare till fr en liten minoritet att idka, d tron r motsgelsefull och ngonstans nd fresprkar samhllsstruktur? Allts frklara politisk nihilism nrmre!

Jag nskar att jag kunde ha en oneliner till dig men tyvrr, det funkar inte s. Jag mste helt enkelt lnka dig till CounterOrder. Allt du behver veta om nihilism finns dr och r mycket bttre n hur jag skulle kunna frklara det...
__________________
Senast redigerad av Soffbord 2011-02-25 kl. 01:52.
Citera
2011-02-25, 03:01
  #11
Medlem
http://images.encyclopediadramatica....Nihilism_1.jpg
Citat:
Ursprungligen postat av Soffbord
Att frkasta moral lr ju inte vara bra d vi utvecklat den fr en anledning med evolutionen.
S religion uppstod ur tomma intet?
__________________
Senast redigerad av B787 2011-02-25 kl. 03:33.
Citera
2011-02-25, 10:57
  #12
Medlem
teowinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Soffbord
Det tycker jag r nihilismens grundide om sanning och kunskap. Det kan inte helt uppns men det betyder inte att vi inte ska frska. Nstan r bttre n inget, bttre att missa med 1 meter n att skjuta utan att ens sikta. Fr det r de det kommer till i slutndan. Antingen baserar vi vra beslut p ngot eller s gr vi inte det. Vilket alternativ tror du r bst?
Fast det dr r vl snarare absurdism a'la Camus? I det du sger s finns det ju ett vrde i att skapa sig en mening i det meningslsa, eller i att frska finna en. Nihilismen r vl snarare sdan att det r meningslst att verhuvudtaget frska ska efter ngot sdant, ingen mening med att "missa med 1 meter" d det inte ens finns ngot att trffa och att en "miss" i sdana fall inte innebr ngonting. Det r bland annat detta som gr nihilismen till en s oattraktiv inriktning inom filosofin.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in