2004-08-31, 22:30
  #37
Medlem
Ola Schuberts avatar
Hm............

Citat:
Ursprungligen postat av Caine_Gothenburg
http://www.fact-index.com/m/ma/mary_whitehouse.html

http://www.melonfarmers.co.uk/nwmaryw.htm
Gnäller jag verkligen på allt? Knappast. Men jag liksom 99% av svenska folket kanske blir lite sura när FB glorifierar pedofilen Scheike, uppmuntrar noveller om övergrepp på barn, möjligör sexuella skildringar som är djupt förnedrade för kvinnor och män, hjälper missbrukare att cementera sitt missbruk genom att acceptera missbruk som något normal mänskligt. hjälper brottslingar att tipsa varandra hur de skall kunna lura av folk pengar via kontokortsbedrägerier osv.

Men naturligtvis så är det bara bra att libertariarnernas sk "frihet" visas upp, och naturligtvis de konsekvenser som denna sk "frihet" ger. Naturligtvis så definieras aldrig begreppet. Bladder om sk "frivilliga avtal" mellan parter är också pupulärt ordbajseri. Att barn som blir utsatta för övergrepp skulle ha ingått något sådant avtal, existerar bara i pedofilers, dess sympatisörer samt libertariarnernas fantasivärld. Grundfågan är givetvis: "är parterna likställda i praktiken? Liksom: "Vem tjänar på det libertarianerna kallar "frihet", och vem förlorar?

Dock kan jag hålla med om att en sådan debatt kan föras på ett annat form, samtidigt så behandlar den dock kärnan i FB:s ägares sk. "moral".
Citera
2004-08-31, 22:31
  #38
Medlem
Ola Schuberts avatar
Menar du kanske..........

Citat:
Ursprungligen postat av Carpe Diem
Jag tror inte heller att allt som diskuteras på FB är nyttigt. Det är knappast det frågan gäller. Du anser att personer som inte delar dina åsikter inte heller skall ha rätt att uttala dem offentligt. Självklart har du rätt att argumentera för ett totalitärt samhälle utan yttrandefrihet, men du får räkna med motargument.

Jag kommer inte att kasta Voltaires och Karl Poppers böcker på bokbålet! Vad är det för fel i att sätta tilltro till människors förmåga att tänka själv? Vad är det för fel på ett öppet och tolerant samhälle?

Ett sk öppet och tolerant samhälle, där svaga saknar allt skydd, medan de starka tar för sig?
Citera
2004-08-31, 22:35
  #39
Medlem
Ola Schuberts avatar
Ha, ha..........

Citat:
Ursprungligen postat av Tippi Hedren
Därför att det betyder, gud förbjude, att folk kan få för sig att gilla "fel" åsikter.

För övrigt tror jag jag att den gode Schubert är ganska rökt. Har aldrig sett en snabbare och mer klockren avrättning.
Snacka om ideologiskt förblindad stackare. "avrättad", möjligtvis i liberatriarnernas sjuka fantasivärld! Men om sådana åsikter verkligen skulle vara så överlägsna, varför sopar då inte libertariarnena matta med det övriga politiska fältet. Kan det möjligen bero på att de omedelbart skulle bli avslöjade som de hycklare de är?
Citera
2004-08-31, 22:37
  #40
Medlem
Ola Schuberts avatar
Svar...........

Citat:
Ursprungligen postat av Carpe Diem
Jag tror inte heller att allt som diskuteras på FB är nyttigt. Det är knappast det frågan gäller. Du anser att personer som inte delar dina åsikter inte heller skall ha rätt att uttala dem offentligt. Självklart har du rätt att argumentera för ett totalitärt samhälle utan yttrandefrihet, men du får räkna med motargument.

Jag kommer inte att kasta Voltaires och Karl Poppers böcker på bokbålet! Vad är det för fel i att sätta tilltro till människors förmåga att tänka själv? Vad är det för fel på ett öppet och tolerant samhälle?
Inget alls, så länge de skyddar de svaga.
Citera
2004-08-31, 22:41
  #41
Medlem
Ruskigbusss avatar
Nu vill jag inte kalla mig för libertarian, och jag tror att om du undersöker andra inlägg från de som svarat dig i den här tråden så kommer du att finna att de kommer från alla möjliga håll, politiskt, religiöst och filosofiskt.

Men - hur otroligt det än kan verka - så finns nynazister, rasister, pedofiler, nekrofiler, religiösa, ateister, narkomaner, tobaksrökare etc andra suspekta grupper - och om de inte får informationen här på ett öppet forum, så finner de den bland de likasinnade.

Fördelen med ett öppet, tolerant och icke-moraliserande forum som Flashback är att inga åsikter står oemotsagda. Så de "svaga" som inte klarar av att tänka själv åtminstone får flera åsikter och frågorna har en chans att belysas från olika håll.
Citera
2004-09-01, 09:38
  #42
Medlem
Carpe Diems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Inget alls, så länge de skyddar de svaga.

Jag antar att du anmäler dig som frivillig skyddsängel.
Att det är dina åsikter som ska stå oemotsagda.
Att människor som är svaga, det vill säga har andra åsikter än Ola Schubert, skall hindras att framföra dessa.
Citera
2004-09-01, 22:18
  #43
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Nu vill jag inte kalla mig för libertarian, och jag tror att om du undersöker andra inlägg från de som svarat dig i den här tråden så kommer du att finna att de kommer från alla möjliga håll, politiskt, religiöst och filosofiskt.

Men - hur otroligt det än kan verka - så finns nynazister, rasister, pedofiler, nekrofiler, religiösa, ateister, narkomaner, tobaksrökare etc andra suspekta grupper - och om de inte får informationen här på ett öppet forum, så finner de den bland de likasinnade.

Fördelen med ett öppet, tolerant och icke-moraliserande forum som Flashback är att inga åsikter står oemotsagda. Så de "svaga" som inte klarar av att tänka själv åtminstone får flera åsikter och frågorna har en chans att belysas från olika håll.

Min kommentar: Visst, en stor fördel med FB är att alla har möjlighet att se in i världar de annas inte skulle kunna se in i. Detta är positivt, och orsak att jag faktiskt inte vänt i dörren som jag kanske skulle ha gjort för några år sedan. Det negativa är en hel del destruktivt som faktiskt förstärks genom att de får avhandlas öppet i forum.

Men jag hävdar bestämt att filosofin bakom FB är liberatarism. Skulle t.ex. ägarna vara nazister så skulle de ha mycket att förklara för andra nazister. Dock är sammarbete mellan t.ex. storfinans och nazister ingen omöjlighet, det visar tysklands historia. Även M_A_R har i sitt inlägg om sitt utopia, (enligt min åsikt en M_A_Rdröm), öppnat för sammarbete med storfinans som ger frikostliga bidrag.
Citera
2004-09-01, 22:30
  #44
Medlem
Ola Schuberts avatar
Snälla...........

Citat:
Ursprungligen postat av Carpe Diem
Jag antar att du anmäler dig som frivillig skyddsängel.
Att det är dina åsikter som ska stå oemotsagda.
Att människor som är svaga, det vill säga har andra åsikter än Ola Schubert, skall hindras att framföra dessa.
Underskatta inte mig. Jag har redovisat min moral som grundar sig på min ideologiska grundsyn, (vad gäller moral så har jag dessutom det på flera metanivåer, men det är ointressant här). Jag vill definitivt inte att mina åsikter skall stå oemotsagda, jag gillar att diskutera. En människa är "svag", eg befinner sig i en svag situation när andra människor har makt att manipulera över den människan. Vad gäller vuxna människor så varierar svagheten beroende på situationen. Vad gäller barn så är de alltid beroende av vuxna.

Jag konstaterar att libertarismen är en så värdelös ideologi att ingen från FB ledning har lyckat att kommentera min enkla och självklara invändningar. Men jag hade å andra sidan inte väntat mig något annat. Tack och lov så innebär detta tecken att libertarism aldrig kommer att kunna genomföras på demokratisk väg under relativt normala förhålladen
Däremot kan man inte utesluta en ohelig allians mella libertarianer och högerextremister om kapitalismen skulle vara hotad på allvar.
Citera
2004-09-01, 22:33
  #45
Medlem
Capones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Underskatta inte mig. Jag har redovisat min moral som grundar sig på min ideologiska grundsyn, (vad gäller moral så har jag dessutom det på flera metanivåer, men det är ointressant här). Jag vill definitivt inte att mina åsikter skall stå oemotsagda, jag gillar att diskutera. En människa är "svag", eg befinner sig i en svag situation när andra människor har makt att manipulera över den människan. Vad gäller vuxna människor så varierar svagheten beroende på situationen. Vad gäller barn så är de alltid beroende av vuxna.

Jag konstaterar att libertarismen är en så värdelös ideologi att ingen från FB ledning har lyckat att kommentera min enkla och självklara invändningar. Men jag hade å andra sidan inte väntat mig något annat. Tack och lov så innebär detta tecken att libertarism aldrig kommer att kunna genomföras på demokratisk väg under relativt normala förhålladen
Däremot kan man inte utesluta en ohelig allians mella libertarianer och högerextremister om kapitalismen skulle vara hotad på allvar.


På vilket sätt är libertarismen en värdelös ideologi? Du menar att folk är så korkade att de inte förstår sitt eget bästa?

Jag ser helst att folk får friheten att ta sina egna beslut, och då menar jag inte bara om de ska ha röda eller bruna strumpor.
Citera
2004-09-01, 22:46
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Min kommentar: Visst, en stor fördel med FB är att alla har möjlighet att se in i världar de annas inte skulle kunna se in i. Detta är positivt, och orsak att jag faktiskt inte vänt i dörren som jag kanske skulle ha gjort för några år sedan. Det negativa är en hel del destruktivt som faktiskt förstärks genom att de får avhandlas öppet i forum.

Men jag hävdar bestämt att filosofin bakom FB är liberatarism. Skulle t.ex. ägarna vara nazister så skulle de ha mycket att förklara för andra nazister. Dock är sammarbete mellan t.ex. storfinans och nazister ingen omöjlighet, det visar tysklands historia. Även M_A_R har i sitt inlägg om sitt utopia, (enligt min åsikt en M_A_Rdröm), öppnat för sammarbete med storfinans som ger frikostliga bidrag.
Underskatta inte mig. Jag har redovisat min moral som grundar sig på min ideologiska grundsyn, (vad gäller moral så har jag dessutom det på flera metanivåer, men det är ointressant här). Jag vill definitivt inte att mina åsikter skall stå oemotsagda, jag gillar att diskutera. En människa är "svag", eg befinner sig i en svag situation när andra människor har makt att manipulera över den människan. Vad gäller vuxna människor så varierar svagheten beroende på situationen. Vad gäller barn så är de alltid beroende av vuxna.

Jag konstaterar att libertarismen är en så värdelös ideologi att ingen från FB ledning har lyckat att kommentera min enkla och självklara invändningar. Men jag hade å andra sidan inte väntat mig något annat. Tack och lov så innebär detta tecken att libertarism aldrig kommer att kunna genomföras på demokratisk väg under relativt normala förhålladen
Däremot kan man inte utesluta en ohelig allians mella libertarianer och högerextremister om kapitalismen skulle vara hotad på allvar.
Bla bla bla!
Du är rökt!
Citera
2004-09-01, 23:09
  #47
Medlem
Ruskigbusss avatar
Jag tror faktiskt inte att Flashback har någon ideologisk grund - förutom försvaret av yttrandefriheten.

Jag vet att jag inte har det - av djup övertygelser avskyr jag alla -ismer och ideologier inkl politiska riktningar och religioner.

Visst finns det ett stort inslag av "höger" människor, men - i mina ögon - inte ett dominerande inslag.

Så, även om det visst kan locka "svaga" människor att göra saker som kan vara skadliga för dem, vad är alternativet?

Om inte Flashback fanns, så hittade de nog den informationen ändå - men utan att efteråt kunna fråga andra som varit i samma situation.

Information måste vara fri, en gammal sliten klyscha från warez-kulturens förhistoria, men icke desto mindre sann.
Citera
2004-09-02, 00:29
  #48
Medlem
Bleeps avatar
Hr. Schubert...

Tillåt mig att citera De Mänskliga Rättigheterna, artikel 19:

Envar har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet. Denna rätt innefattar frihet för envar att utan ingripanden hysa åsikter och frihet att söka, mottaga och sprida upplysningar och tankar genom varje slags uttrycksmedel och utan hänsyn till gränser.

VEM FAEN TROR DU ATT DU ÄR?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in