2022-05-14, 14:47
  #10909
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
1. Om BTC faller i pris så antar jag att det fungerar så att miners får sämre betalt?
Ja, givet att dom avser att sälja av BTC så fort den mine:ats.
I praktiken har miners ofta hållt på sina Bitcoins under devisen att "varför sälja något som kommer 10x:a de kommande åren". Löpande kostnader har betalats på andra sätt.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
2. Är principerna då så att transaktionskostnaderna ökar och miners får bättre betalt?
Ju färre miners som anser det vara lönsamt att mine:a, desto lönsammare blir det för dom som mina:r
Det är självreglerande således.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
3. Men om transaktionskostnaderna ökar kan det då inte bli så att en del väljer att lämna BTC varvid priset faller?
Nej. BTC används inte främst för transaktioner. Det använder man Lightning till (som är ett lager ovan på Bitcoin), alternativt någon annan av de tusentals kryptovalutorna som gör transaktioner bättre (snabbare/billigare).
BTC priset bestäms av klassisk utbud och efterfrågan. Ingen skillnad mot guldpriset (som ju har helt värdelösa transaktionskostnader i jämförelse mot BTC) eller något annat.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
4. Om 3. är sant åker vi inte tillbaka till 1. då? och BTC har hamnat i en utförslöpa tills det är borta?
Nej. Se #3

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
5. Dvs om BTC inte stiger så dör det? Och någon gång stiger det inte längre varvid det dör bort.
Nej. Se #3
__________________
Senast redigerad av Leaston 2022-05-14 kl. 14:51.
Citera
2022-05-14, 16:50
  #10910
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Ja, givet att dom avser att sälja av BTC så fort den mine:ats.
Jag syftade på det miners får i ersättning, i det ögonblicket dom får den. Det som ligger efter i tiden kan man bara spekulera om.

Visst kan det vara några miners som fick BTC 8 Nov förra året och nu ligger rejält back. Men det kan man inte veta. Därför är det värdet på ersättningen när den erhålls som är intressant.

Miners har också el och kapitalkostnad att betala.

Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Ju färre miners som anser det vara lönsamt att mine:a, desto lönsammare blir det för dom som mina:r
Det är självreglerande således.
Där har vi något jag inte beaktade.

Hur fungerar detta? Är det den som först löser problemet som får betalt. Och alla andra blir utan.
Och med färre miners så stiger iaf snitt-ersättningen?

En konsekvens blir kanske inte att transaktionerna kostar mer då?
Utan att man får vänta längre på att de blir gjord?

Men jag har ett svagt minne av att detta justeras med någon månads mellanrum. Dvs ersättningen till miners ökar och minskar över tiden.

Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Nej. BTC används inte främst för transaktioner. Det använder man Lightning till (som är ett lager ovan på Bitcoin), alternativt någon annan av de tusentals kryptovalutorna som gör transaktioner bättre (snabbare/billigare).

BTC priset bestäms av klassisk utbud och efterfrågan. Ingen skillnad mot guldpriset (som ju har helt värdelösa transaktionskostnader i jämförelse mot BTC) eller något annat.
När uppstår transaktioner som kostar?

När man flyttar BTC mellan sin privata nyckel och den där man utför trading?
När man köper säljer BTC?
Växlar till/från USD?
Växlar till/från andra kryptovalutor?
Citera
2022-05-14, 20:08
  #10911
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Jag syftade på det miners får i ersättning, i det ögonblicket dom får den. Det som ligger efter i tiden kan man bara spekulera om.

Visst kan det vara några miners som fick BTC 8 Nov förra året och nu ligger rejält back. Men det kan man inte veta. Därför är det värdet på ersättningen när den erhålls som är intressant.

Miners har också el och kapitalkostnad att betala.


Där har vi något jag inte beaktade.

Hur fungerar detta? Är det den som först löser problemet som får betalt. Och alla andra blir utan.
Och med färre miners så stiger iaf snitt-ersättningen?

En konsekvens blir kanske inte att transaktionerna kostar mer då?
Utan att man får vänta längre på att de blir gjord?

Men jag har ett svagt minne av att detta justeras med någon månads mellanrum. Dvs ersättningen till miners ökar och minskar över tiden.


När uppstår transaktioner som kostar?

När man flyttar BTC mellan sin privata nyckel och den där man utför trading?
När man köper säljer BTC?
Växlar till/från USD?
Växlar till/från andra kryptovalutor?

Ja, du har halveringar. Där block rewards till miners minskar (halveras).
Vi har haft 3st så här långt. De första får enorm påverkan medans dom blir mindre och mindre betydelsefulla, relativt sett. De kommande kommer inte vara i närheten av lika stora events.
Du kan se på block rewards som ett incitament att få igång en mining infrastruktur kring Bitcoin, så att transaktioner över huvudtaget behandlas. I framtiden är det tänkt att miningen skall klara sig enbart på transaktioner som görs när nätverket vuxit sig så stort att det sker överallt.
https://www.deltecbank.com/wp-content/uploads/2022/02/pic2.png

Alla transaktioner kostar. Det är hur du betalar miners för att utföra din transaktion. Vill du att din transaktion skall ha högre prioritet så kan du ställa in en högre avgift så går du före i kön. Har du inte lika bråttom så kan du ställa in en lägre avgift.
Hur stor avgiften är, är relativt hur många andra transaktioner som skall göras i förhållande till den totala mängden hashpower (alla som mine:ar).

Transaktionen uppstår när du flyttar BTC från en nyckel (wallet/addres) till en annan. Inte när du trade:ar på en exchange.

Protokollet som är självreglerande och decentraliserat är helt genialt och värt en nobelpris. Satoshi har lyckats lösa de olösliga gamla dilemmat Bysantinska generalernas dilemma som är A och O inom banking och värdetransaktioner.
__________________
Senast redigerad av Leaston 2022-05-14 kl. 20:17.
Citera
2022-06-08, 23:54
  #10912
Avslutad
Läsvärd Bitcoin-kritik: https://cryptostackers.substack.com/p/bitcoin-is-not-a-store-of-value?sd=pf&s=r

Citat:
The same Bitcoin maximalists who scream “not your keys, not your crypto” are the same maximalists that are happy to tout the lightning network as Bitcoin’s scaling solution. Make it make sense.

Not to mention, the lightning network takes transactions OFF the layer 1 Bitcoin network, when we JUST proved that Bitcoin mining will eventually need to be subsidized by fees from transactions ON the layer 1 network.
Citera
2022-06-09, 07:36
  #10913
Medlem
1 månad nu och bara några procent ring 30k strecket.
Vid sånna här gånger brukar det ta en ganska tvär vänding.
Antingen upp eller ner kraftigt.

Tror kanske inte det kommer bli lika kraftigt som förra sommaren/hösten, men 20-30% upp eller ner på nån vecka absolut.
Citera
2022-06-11, 22:11
  #10914
Medlem
Leastons avatar
DavidTaxi har ju bashat Bitcoin för att den är för publik medans jag proklamerat att finns efterfrågan för något så kommer lösningarna.

Är detta en lösning?
https://www.btctimes.com/news/first-confidential-bitcoin-spending-card
Citera
2022-09-03, 18:15
  #10915
Medlem
Leastons avatar
https://pbs.twimg.com/media/FbveLmvXgAEZqg_?format=jpg&name=medium
(Användandet i %, i USA)

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Totalt missvisande statistik som inte har någon relevans.

Vad har den ens med ämnet att göra?

Kan ta diskussionen här om det passar bättre, tänkte att det kunde ha påverkan på kursen ju mer Bitcoin sprider sig.

Högst relevant hur som helst och bra graf för att ställa i perspektiv med andra adoptiongraden av andra tekniska genombrott.

Bejnamin tex har ju varit stressad över att "det inte händer" tillräckligt mycket med utvecklingen. Att man inte kan handla överallt med Bitcoin.
Då kan man titta på grafen och få perspektiv på det hela. Bitcoin har trots allt bara funnits i 12 år, men den följer utvecklingskurvan fint.
__________________
Senast redigerad av Leaston 2022-09-03 kl. 18:18.
Citera
2022-09-03, 18:20
  #10916
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Kan ta diskussionen här om det passar bättre, tänkte att det kunde ha påverkan på kursen ju mer Bitcoin sprider sig.

Högst relevant hur som helst och bra graf för att ställa i perspektiv med andra adoptiongraden av andra tekniska genombrott.

Bejnamin tex har ju varit stressad över att "det inte händer" tillräckligt mycket med utvecklingen. Att man inte kan handla överallt med Bitcoin.
Då kan man titta på grafen och få perspektiv på det hela. Bitcoin har trots allt bara funnits i 12 år, men den följer utvecklingskurvan fint.

Ok. Vad visar grafen? Det står ingenting om vad y-axeln faktiskt visar. Är det antal personer som äger bitcoin just nu? Antal som någon gång tidigare har handlat med krypto?

Man har cherrypickat ett antal tekniska innovationer som slog igenom men man skulle såklart också kunna ta med sådana som först fick en viss spridning och sedan dog ut totalt. Varför är t ex inte antal användare av webbläsaren Netscape med? Eller kanske användning av personsökare? Eller minidisc?

Det här är ett typiskt sätt som man försöker luras med statistik, och i det här fallet dessutom på ett riktigt obegåvat sätt.

Här har du en mer djupgående artikel på ämnet, endast en vecka gammal:

https://www.washingtonpost.com/business/2022/08/24/cryptos-massive-marketing-efforts-have-drawn-few-new-investors/

Det verkar ha stått still det senaste året:

Citat:
“It’s pretty striking that for all the spectacular commotion around crypto in the last year, the number of people who invest or trade in crypto didn’t budge,” said Lee Rainie, Pew Research Center’s director of internet and technology research, who spearheaded the study.

Citat:
“That the cryptocurrency space, despite a ton of advertising, has run out of new suckers is not all that surprising to me,” said Nicholas Weaver, a computer-security expert from the University of California at Berkeley who has often raised both a financial and ethical case against crypto investment. “Although there is a sucker born every minute, that is still a limited pool of suckers.”
Citera
2022-09-03, 21:21
  #10917
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Eller så kanske är Bitcoin Windows och Ethereum Apple? Har den tanken slagit dig?

Analogin med både internet och Apple haltar till nästan 100%.

Du kanske menar bitcoin som mjukvara, och inte instanser av de tokens som utbyts med hjälp av mjukvaran? De är nämligen inte ekvivalenta. Så tyvärr, där ryker den analogin. Bortsett från att graferna är lögnaktiga förstås.
Citera
2022-09-03, 23:10
  #10918
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Analogin med både internet och Apple haltar till nästan 100%.

Du kanske menar bitcoin som mjukvara, och inte instanser av de tokens som utbyts med hjälp av mjukvaran? De är nämligen inte ekvivalenta. Så tyvärr, där ryker den analogin. Bortsett från att graferna är lögnaktiga förstås.
Vilken mjukvara talar du om?
Citera
2022-09-03, 23:16
  #10919
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Vilken mjukvara talar du om?

Vad tror du själv?
Citera
2022-09-03, 23:48
  #10920
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Vad tror du själv?
Jag kommer inte på någon. Därav frågan. Kan du upplysa om vilken mjukvara du refererar till?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in