2013-01-17, 12:05
  #1729
Medlem
ChristerNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
Jag vet inte vilken elektrisk mätutrustning som användes i testet för rapporten som kom i september och som visade på ett COP på 2,5.
Någon som har koll?
Med detta COP kanske man kan tänka sig att det beror på mätfel.
Men hur mycket extra effekt kan överföras utöver det som mäts om mätistrumentet förutsätter en sinuskurva?

COP är en sorts bevis på att apparaten funkar.
Jag hittade nu en video.
Tre olika bevis på LENR, (kärnreaktion) i E-CAT:
1) Isotop-förändring.
2) Gamma
3) Elektronmikroskopbilder.

OBS: en del gäller tidigare forskning, innan Rossi kom in.
Om jag fattade rätt och att det är sant det de säger, så har de själva bevis.
Men för att jag skall bli övertygad, så behövs en vetenskaplig artikel som är kontrollerad, samt att andra oberoende forskare lyckas visa samma sak.

Från videon:
Hypotes: H inne i Ni-kristaller
Det bildas -->positron+neutrino, alltså beta+.
Mätning visade gamma under 10 s efter att E-CAT stängdes av, från förintelsestrålning av positron (Två gamma i motsatt riktning, från två sensorer i E-CAT).
De har tidigare mätt upp förändringar i isotop-sammansättningen för Ni,Cu.
Där nämns tre hypoteser för hur gamma absorberas.
Tidigare har de sett förändringar i elektronmikroskop.
http://www.youtube.com/watch?v=L4JUJhkpc3I

Det är ju LENR i fast metall.

Kanske de har tre olika typer av starka bevis på LENR.
Men Rossi är ingenjör och inte speciellt intresserad av att hålla på och bevisa för alla. Han vill nog bara försöka få E-CAT att fungera bra, och sälja. Därefter kanske han tror att fler blir övertygade. Han tyckte det var svårt att förklara en sak på engelska. (Språkproblem?).
Jag tror inte han är en mäster-illusionist ("trollkarl"). Jag är tvivlare, men öppen för både misstag och att den funkar. Jag väntar och ser.
Forskarna kanske inte har anslag för det? Kanske de inte tror någon vetenskaplig tidskrift vill ta en artikel?

Enligt W-L-teorin är det ett moln av protoner och elektroner som svänger.
Viktigast: p+e-->n+neutrino. Tänkbart via omvägar??

Tre olika hypoteser:
1) Plasma av p+e vid metallytan? (Jag trodde detta tidigare).
2) p+e packat inne i Ni-kristaller, eller D inne i Pd.
3) D eller p+e inne i vakanser, alltså inne i gitterdefekter, alternativt inne i zeoliter, benzenringar?

Men varför Beta+ ??? från E-CAT.

Det verkar som att det finns många misslyckade experiment.
Men det finns även många experiment som visat på oförklarlig energiutveckling, som kan tänkas vara LENR.
Gammalt: "Cold Fusion - More Than Junk Science (60 Minutes, CBS News) "
https://www.youtube.com/watch?v=JyNn_Z6wCIk

Jag får se om E-CAT funkar.
Men LENR kommer nog.

Christer
__________________
Senast redigerad av ChristerN 2013-01-17 kl. 12:22. Anledning: rättelse
Citera
2013-01-17, 12:55
  #1730
Medlem
analogics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lobstr
MIT, NASA, Toyota, Japanska regeringen, Boeing, Missisippi university, Defkalion och Leonardo corp. Alla får samma resultat, nämligen att LENR fungerar men ännu inte kan förklaras i detalj, vilket inga vetenskapliga upptäckter i denna magnitud kunnat någonsin i världshistorien...Alla dessa företag räknar inte fel samtidigt på samma experiment, det behöver man inte vara välutbildad för att förstå...
Menar du att politikerna i Japan också byggt ihop en egen manick? Det var fan inte dåligt, om ändå våra egna politiker kunde göra lika mycket skäl för sin lön
Citera
2013-01-17, 16:07
  #1731
Avslutad
En intervju med den tekniskt ansvarige på Defaklion från förra veckan.

http://affaritaliani.libero.it/green/fisico-energia-Defkalion-Europe1012013.html?refresh_ce

Någon som vet om det sägs något av intresse, eller om artikeln finns översatt?
Citera
2013-01-17, 16:45
  #1732
Medlem
Kupos avatar
Verkar väldigt suspekt att det skulle bildas positroner, beta+ sker ju bara när det finns ett överskott av protoner i en atomkärna. Vid vilken tidpunkt i filmen nämns det?

Eller menar de att de helt plötsligt lyckats övervinna coulomb-barriären nu?
Citera
2013-01-17, 17:09
  #1733
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChristerN
COP är en sorts bevis på att apparaten funkar.
Jag hittade nu en video.
Tre olika bevis på LENR, (kärnreaktion) i E-CAT:
1) Isotop-förändring.
2) Gamma
3) Elektronmikroskopbilder.
1. En sak som nämnts hur många gånger som helst att den talar mot att det sker någon fusion är ju just frånvaron av ändring i isotopsammansättningen. Det låter som du lever i tvärt-om-världen.
2. Samma som ovan, det har ju inte mätts upp någon gammastålning.
3. Vad säger de?
Citera
2013-01-17, 17:32
  #1734
Medlem
stilltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrHugo
Eftersom lagarna om kärnteknik skrevs långt före kall fusion, så är varje form av
kärnreaktor tillståndspliktig i Sverige och troligen hela Europa.
Strålskyddsmyndigheten granskar allt och ger sedan igångsättningstillstånd.

Fram till härom året var det faktiskt olagligt att ens planera en ny kärnreaktor i Sverige.
Oavsett vilken princip den byggde på.
det är möjligt, men det blir ju svårt att certifiera något som inte finns.

Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
Hur menar du?
Certifieringen gällde förmodligen den 1MW-anläggning som Rossi visade upp i Vetenskapens Värld på SVT och gjordes för att Rossi ska sälja anläggningen. Något annat skäl finns ju inte.
jo, det är klart det finns. det är du ett levande bevis på.
Citera
2013-01-17, 18:43
  #1735
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MrHugo
Finns det några vederhäftiga och granskningsbara rapporter
publicerade i någon facktidskrift?
Som inte stannar vid någon hemlig ingrediens?
Fantastiska påståenden kräver fantastiska bevis.

Här kommer lite om transmutation. Detta var i och för sig Mitsubishi ^^ glömde dem.

http://lenr-canr.org/acrobat/IwamuraYobservatiob.pdf

Ni kan ju läsa hans "Concluding Remarks" fram mot slutet

"Transmutations of Ba into Sm were observed natural Ba as the starting material on Pd complex samples, and possibly with mass-137 enriched Ba"
Citera
2013-01-17, 23:51
  #1736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stillton
det är möjligt, men det blir ju svårt att certifiera något som inte finns.

Man måste lämna in sina ritningar och planer för godkännande innan man
börjar bygga något kärntekniskt alls.
Citera
2013-01-18, 17:03
  #1737
Medlem
Rapporten lär nog dröja lite till.

tomconover
January 17th, 2013 at 4:31 PM
Dear Andrea Rossi,

Your reply to Franco, “You will read on the report the answers to your question. I can say that here were skeptical scientists.” reads like a fortune cookie, teasing our imagination. Does this mean that you have seen the report?

If so, can you tell us any other tiny detail so that we can rejoice with you?

Have you completed building any of the three plants you hope to ship as of today?

Thank you in advance for responding to our questions.

Tom

Andrea Rossi
January 17th, 2013 at 10:36 PM
Dear tomconover:
I did not read the report, yet, because it has not been published yet. By the way, the Third Party members returned this week to make more tests to clear some points that they had to repeat, while I am in Miami. I know that there are skeptics too.
I fear we will have to wait for the publication to know about the report. Maybe I will have its final version the day before the publication, maybe not.
About the plants, they are in construction.
Warm Regards,
A.R.
Citera
2013-01-18, 18:30
  #1738
Medlem
ChristerNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
1. En sak som nämnts hur många gånger som helst att den talar mot att det sker någon fusion är ju just frånvaron av ändring i isotopsammansättningen. Det låter som du lever i tvärt-om-världen.
2. Samma som ovan, det har ju inte mätts upp någon gammastålning.
3. Vad säger de?


Jag ser att du inte sett videon.
Där nämns "59" som jag tolkar som 59%Ni och efter 6 månaders körning med E-CAT, så fick de mer än 50% Cu. De fann även sällsynta grundämnen efter, som inte fanns före.
Men jag kan ha misstolkat det, det kan vara felöversatt, det kan vara mätfel.
Jag är inte övertygad, men tolkar det som tecken på LENR.

De har borrat två hål i en E-CAT och mätt upp gamma-strålning under 10 sec, efter den stängts av.
Alltså ingen gamma under körning.
Men det kan förstås vara mätfel. Men det kan även ha bildats nån isotop med halveringstid på några sec.

Men jag ser inte detta som absoluta bevis på något.

Christer
Citera
2013-01-18, 18:43
  #1739
Medlem
ChristerNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kupo
Verkar väldigt suspekt att det skulle bildas positroner, beta+ sker ju bara när det finns ett överskott av protoner i en atomkärna. Vid vilken tidpunkt i filmen nämns det?

Eller menar de att de helt plötsligt lyckats övervinna coulomb-barriären nu?

Jag fattar inte heller, men de spekulerade om det.
Jag labbade en gång med förintelsestrålning. Då använde vi en mångkanal-analysator med halvledar-detektorer. Då man mäter upp två gamma med viss energi samtidigt men i motsatt riktning, så tyder det på förintelsestrålning.
Men om gamman var annan typ och kraftig, så kanske de fick utslag ändå.
Alltså jag vet inte om de starkt bevisat beta+.

Det måste vara omöjligt att övervinna coulomb-barriären. Jag gissar att kärnorna och tunga(effektiva massan) elektroner i kristall-gittret endast kan påverka lite.
I Widom-Larsens teori så sker det på annat sätt.

Jag gissar att det om beta+ är nog fel. Men vet inget säkert.

Vid 12.0 min så pratar han om beta+decay. Men de förklarar inte varför.
Nån stans finns en som ställer kritiska frågor om beta+, men jag såg inget bra svar.
http://www.youtube.com/watch?v=L4JUJhkpc3I

Men det är härligt intressant. Funkar/funkar ej, vad är sant? Väldigt spännande.

Christer
__________________
Senast redigerad av ChristerN 2013-01-18 kl. 19:03. Anledning: rättelse
Citera
2013-01-18, 19:08
  #1740
Medlem
European Patent Granted for Francesco Piantelli’s LENR Process

http://www.e-catworld.com/2013/01/european-patent-granted-for-francesco-piantellis-lenr-process/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in