2012-06-23, 09:38
  #889
Medlem
Krapulants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humpday
Du är verkligen ingen lysande "deckardrottning" du. Meg är nämligen 18 år numera enligt serien

Självklart så ska det vara mycket hårdare straff på dom som ger sig på riktiga barn men jag ser inget behov av att låta sjuka män(niskor) rita vansinniga övergrepp på vad som uppenbarligen är barn. De som ritar sånt och de som kämpar för att få se sånt är störda individer som samhället klarar sig utan. Är dessutom säker på att många av dom är riktiga pedofiler och har antingen begått övergrepp på riktiga barn eller har en fantasi om detta.

Förbjud all sån skit och de pedofiler som inte klarar sig utan barnporr i nån form kan låsas in för gott.
Men då är det alltså ok om friska människor gör det? Det låter litet diskriminerande mot sjuka människor tycker jag. Det verkar mycket bättra att alla får teckna vad de vill. Och de som vill leka storebror kan flytta till Nordkorea.

Nä, nu ska jag teckna en överfallsvåldtäkt på en 13-årig flicka i veckad kjol och knytblus.
Citera
2012-06-23, 10:29
  #890
Medlem
i.b.ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krapulant
Nä, nu ska jag teckna en överfallsvåldtäkt på en 13-årig flicka i veckad kjol och knytblus.

Se till att du inte sprider teckningen bara...
Citera
2012-06-23, 19:29
  #891
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jacobe
Vi får väl gå till källorna. Jag läste just igenom Yttrandefrihetsgrundlagen och hittade inga positiva rättigheter att ta del av information, utan allt gällde rätten att meddela/publicera.
Menar du på allvar att informationsfriheten inte ligger implicit i yttrandefriheten eller är det bara någon sorts terminologisk exakthet du är ute efter, att det är skillnad på ett yttrande och inhämtandet av detta yttrande? (Det är det ju förstås.) Jag citerade ju NE:s tolkning, som för övrigt inte bara var NE:s tolkning, utan även Europarådets lagtext. Här är originalformuleringen:

Citat:
Artikel 10 - Yttrandefrihet
1. Var och en har rätt till yttrandefrihet. Denna rätt
innefattar åsiktsfrihet samt frihet att ta emot och sprida
uppgifter ...
http://www.manskligarattigheter.gov....opa_501104.pdf

Utan yttrandefrihet finns det ingen informationsfrihet och tvärtom, och eftersom yttrandet kommer före informationsinhämtandet tycker jag – i enlighet med vad som verkar vara praxis – att det är rimligt att yttrandefrihet används som ett överordnat begrepp.

Citat:
Ursprungligen postat av Jacobe
Det är ju uppenbart vad som skulle hända, eftersom det uttryckligen är tillåtet att med hantverksmässiga medel, dvs teckning, producera barnporr så länge denna inte sprids. Fotografering är förbjudet, förstås.

Så mycket förenklingar... För det första: Att en inte blir straffad betyder inte att en inte har begått en brottslig handling. För det andra: SL blev påkommen, men hade han tecknat skiten själv hade det varit tjänstefel av åklagaren att väcka åtal. Om jag skulle skriva något elakt om någon icke-offentlig person på en blogg gör jag mig skyldig till förtal. Om jag istället nöjer mig med att skriver samma sak i ett dokument i min dator, polisen gör en husrannsakan och hittar texten går jag förstås fri för jag har inte begått något brott.

Jag hoppas du har rätt och tycker inte att något annat vore rimligt. Tagelberg säger dock här att så fort det är digitaliserat räknas det som att det är gjort för spridning: https://www.flashback.org/sp25359725. Vidare tycker i alla fall jag som lekman att det är ytterst oklart vilka situationer lagen täcker in med följande:

Citat:
Inte heller gäller förbuden den som tecknar, målar eller på något annat liknande hantverksmässigt sätt framställer en sådan bild, om bilden inte är avsedd att spridas, överlåtas, upplåtas, förevisas eller på annat sätt göras tillgänglig för andra.

Det måste ju t.ex. såvitt jag kan förstå vara förbjudet att göra en sådan teckning och ha den uppe på väggen eller bara låta den ligga framme någorlunda synlig när man bjuder hem folk. Var går gränsen mellan avsikt och olyckshändelse?

Att det att inte bli straffad inte är samma sak som att inte ha begått en brottslig handling begriper jag givetvis; det var ju det som var poängen. Det enda lilla som tillägget om framställning för eget bruk i bästa fall kan bidra med (om nu det om att digitalisering är spridning stämmer) är väl att någon som tecknat på traditionellt sätt och dolt teckningen tillräckligt väl slipper bli straffad om en snokande bekant skulle hitta den och anmäla.

Citat:
Ursprungligen postat av Jacobe
Jag förnekar förstås inte att HD domen definierar gällande rätt, men att HD definierar gällande rätt betyder inte att varje resonemang i deras dom per definition är rätt och riktigt, eller hur?

Jag säger inte att det är omöjligt att det finns andra jurister som kan göra en annan bedömning än HD, men i lagtekniskt hänseende är deras dom per definition rätt just eftersom de är HD, och det var ju det frågan gällde. När du har en annan åsikt än HD om gällande rätt är det alltså lika mycket en åsikt som när de du kritiserade hade en avvikande åsikt mot gällande rätt.

Nu skummade jag för övrigt HD-domen (vilket jag skam till sägandes inte gjort tidigare) och jag tycker att HD skriver om yttrandefrihet och informationsfrihet på ett principiellt plan utifrån fallet. När de yttrar sig specifikt om Lundström i stycke 16 skriver de ju "Det är i detta fall klart att en fällande dom skulle utgöra en inskränkning i den tilltalades informationsfrihet".
__________________
Senast redigerad av Käg Malax 2012-06-23 kl. 19:33.
Citera
2012-07-03, 21:43
  #892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Nu uttalar jag mig inte på minsta sätt om din egen sexuella läggning, men rent allmänt är det ett problem om personer med undertryckt pedofil läggning tillåts definiera - eller ens bara påverka - samhällets eller rättsväsendets syn på vad som är en pornografisk bild på ett barn och inte. Isåfall har vi ju, i syfte att bekämpa pedofili, pedofiliserat hela samhället. Man ska ha klart för sig att det finns en synnerligen betydande samhällelig kostnad om små barn ska tvingas bli medvetna om sexuella aspekter på det egna utseendet och den egna kroppen som de är helt både omedvetna och ointresserade av av sig själva, och det är oklart i vilken utsträckning sådant påverkar inställningen till sexualitet i vuxen ålder.

Det är i den kontexten som man ska se beskyllningar om kryptopedofili riktade mot personer som har en mer inklusiv syn på vad som är sexuellt eller pornografiskt i samband med barn än den som argumenterar.
Nu är ju det här knappast svart och vitt. Å ena sidan har vi folk som blir upphetsade av vad som helst, och å andra sidan har vi folk som vägrar erkänna att en bild på ett barn kan vara av erotisk karaktär överhuvudtaget. Däremellan finns förstås hela spektrumet, var drar man gränsen för vem som får påverka? Är det inte bättre med en öppen debatt istället för grundlösa beskyllningar om avvikande sexuella läggningar till höger och vänster så fort någon inte tycker likadant?

Mot bakgrund av att detta tydligen är snubblande nära barnpornografi http://tecknadbarnporr.wordpress.com...-barnporr/jpg/, så har jag som tänkande varelse mycket svårt att inte dra paralleller när jag ser Sally Manns bilder, tack för det svenska rättsväsendet. Det är högst osäkert om jag hade reagerat på de bilderna innan den här debatten blossade upp. Åtminstone utöver att jag kan tycka att det är oschysst att sprida bilder på nakna barn eftersom de inte själva kan bedöma bilderna och chansen alltid finns att de misstycker senare i livet. Jag hade inte tyckt att det vore så kul om det satt pedofiler och ryckte i snabeln till nakenbilder på mig i femårsåldern, oavsett om de vore barnpornografiska eller ej. Den klassificeringen bryr sig naturligtvis inte en pedofil om.

När det gäller tecknade bilder finns inte den aspekten överhuvudtaget. Att bekämpa pedofili på den nivån känns lite som att bekämpa homosexualitet. Var ska det sluta? Tvinga misstänkta pedofiler till EEG medan de utsätts för barnpornografiska bilder och sen följa upp med elchocker och lobotomi? Vi kan kalla det "den slutgiltiga lösningen av pedofilfrågan".*


Men jag förstår helt klart hur du menar och kan sträcka mig så långt som att säga att du har en poäng.

*Varför ens försöka kämpa emot Godwins lag?
Citera
2013-07-09, 12:16
  #893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tantafan
Det jag har lite svårt att reda ut i det här fallet är hur de fastställer ålder på seriefigurer. Finns många späda 18-åringar (och äldre kvinnor med för den delen) med små bröst, kanske särskilt i den del av världen dessa bilder härstammar från. Så hur bestämmer man att seriefiguren är 13, 15 eller 18 år t.ex?

Håller med till 100%. Det är ju det som är grejen. Det hade ju varit skillnad om det hade varit foton. Men nu när det är tecknade bilder så tycker jag inte att det finns några bevis eller liknande att lägga fram eftersom personerna inte ens existerar i verkligheten.
Citera
2013-08-11, 15:36
  #894
Medlem
Så jävla löjligt vad e det för Nazi samhälle vi lever i. Det e ju för helvete tecknade figurer. Herregud det finns ju för fan tecknad porr där Bart och Lisa simpson har sex med varandra klassas det som barnporr också då eller?
Citera
2013-08-11, 15:40
  #895
Medlem
NiggerCoons avatar
De vill kanske inte att typer som jag ritar lite bilder på Muhammed och Alisha när hon får kuk vid 6 års ålder och sätter upp planscher med det i bästa Dan Park stil.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in