2013-10-09, 13:53
  #12901
Medlem
Caesar Johansens avatar
Pågående debatt på svd.se om förslaget att låta asylsökande söka asyl i sina hemländer. 100% av kommentatorerna är negativa, nära 95% kritisera Sveriges invandring- och integrationspolitik i stort. Värt att notera är att svd själva väljer vilka chatt-inlägg de vill publicera och inte. Inte en enda av debattörerna har alltså varit positiva.


"Hjälp i närområdet" - tycks vara sloganen på allas läppar. Fascinerande att Åkesson har förmått sälja in idén på så kort tid. Det är helt klart ett PK-halmstrå för alla de invandringskritiker som sitter och trycker uti garderober i landet.

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/brannpunkt-direkt-asylvisum_8596864.svd
__________________
Senast redigerad av Caesar Johansen 2013-10-09 kl. 14:06.
Citera
2013-10-09, 14:45
  #12902
Medlem
karnstans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caesar Johansen
Pågående debatt på svd.se om förslaget att låta asylsökande söka asyl i sina hemländer. 100% av kommentatorerna är negativa, nära 95% kritisera Sveriges invandring- och integrationspolitik i stort. Värt att notera är att svd själva väljer vilka chatt-inlägg de vill publicera och inte. Inte en enda av debattörerna har alltså varit positiva.


"Hjälp i närområdet" - tycks vara sloganen på allas läppar. Fascinerande att Åkesson har förmått sälja in idén på så kort tid. Det är helt klart ett PK-halmstrå för alla de invandringskritiker som sitter och trycker uti garderober i landet.

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/brannpunkt-direkt-asylvisum_8596864.svd

Jäklar. Jag fick det till ett (1) inlägg som mest ondgjorde sig över att SD-sympatisörer kommenterar såna här artiklar och inte egentligen behandlade sakfrågan särskilt mycket. Det kommer smälla i valet nästa höst. Jag längtar redan.
Citera
2013-10-09, 16:01
  #12903
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Det här halmstrået fick man äta upp ganska snabbt:

3 mars 2013


http://www.svt.se/nyheter/regionalt/vastnytt/somalier-ett-valkommet-tillskott

12 augusti 2013


http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=5614437

You couldn´t make it up!

Vilken fantastisk vändning, och snart skall notan för både skolbarnen och deras föräldrar betalas.
Citera
2013-10-09, 16:04
  #12904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Caesar Johansen
Pågående debatt på svd.se om förslaget att låta asylsökande söka asyl i sina hemländer. 100% av kommentatorerna är negativa, nära 95% kritisera Sveriges invandring- och integrationspolitik i stort. Värt att notera är att svd själva väljer vilka chatt-inlägg de vill publicera och inte. Inte en enda av debattörerna har alltså varit positiva.


"Hjälp i närområdet" - tycks vara sloganen på allas läppar. Fascinerande att Åkesson har förmått sälja in idén på så kort tid. Det är helt klart ett PK-halmstrå för alla de invandringskritiker som sitter och trycker uti garderober i landet.

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/brannpunkt-direkt-asylvisum_8596864.svd

Oerhört förvånande att SvD öppnade denna dörr. Så tydligt att en stor majoritet av de engagerade svenskarna vill ha ett stopp för tokerierna nu. Undras varför man alls lät dessa åsikter komma till tals. Det kan ju knappast ha varit oförutsägbart. Är det för att stötta Löfven i hans match mot vänstersossarna?
Citera
2013-10-09, 16:15
  #12905
Medlem
Caesar Johansens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urarva
Oerhört förvånande att SvD öppnade denna dörr. Så tydligt att en stor majoritet av de engagerade svenskarna vill ha ett stopp för tokerierna nu. Undras varför man alls lät dessa åsikter komma till tals. Det kan ju knappast ha varit oförutsägbart. Är det för att stötta Löfven i hans match mot vänstersossarna?
Svenska Dagbladet har en ambivalent hållning i I&I frågorna, och driver inte lika tydligt kampanj som DN/Aftonbladet/Expressen. Jag tycker förövrigt att det var trevligt att det inte var kommentarsfälts-pöbelmässigt inlägg i debatten, utan sunda samhällsekonomiska invändningar. Det är i den riktningen debatten måste gå för att en förändring ska komma till stånd - även om det bara är en av många aspekter av invandringsfrågan.

Slutrubriken på chatten blev: "Europa har inte råd med fler flyktingar".
__________________
Senast redigerad av Caesar Johansen 2013-10-09 kl. 16:18.
Citera
2013-10-09, 17:09
  #12906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Andraandningen
Det förekommer extremt mycket HMF i kommentarsfältet, långt mer än vad Fria Tider eller Avpixlat skulle tolerera. Jan Helin är som ansvarig utgivare straffrättsligt ansvarig för samtliga kommentarer. Om Sverige var en demokratisk rättsstat så skulle naturligtvis Justitiekanslern åtala ansvarige utgivaren för Sveriges största dagstidning och domstolen skulle döma honom till ett par månader i fängelse. Det är vad som hade hänt ansvarige utgivaren för Realisten.

Varför är det helt otänkbart att Jan Helin ska få skaka galler? Därför att HMF-lagen inte är till för att stävja hets mot folkgrupp utan ett sätt att kriminalisera invandringskritik. Det är inte meningen att andra än de som utgör hot mot regimen ska lagföras.
Johansson Heinö har gjort samma observation som du, kring just den artikeln, och går nu till attack mot Aftonbladets öppna kommentarsfält. Aftonbladet blåser upp sitt genomslag i sociala media, med det är inte det som är huvudproblemet utan det är att människor tillåts uttrycka sina åsikter i kommentarsfältet.

Citat:
Exemplen kan mångfaldigas. Dessa tre kommentarer – exempel som rör sig vid eller över gränsen för hets mot folkgrupp – har alltså genererat fler delningar (318 stycken) för Aftonbladet än vad en genomsnittlig ledarartikel i någon annan svensk tidning brukar få.

Det allvarliga här är inte att Aftonbladets siffror är så uppblåsta utan baksidan av jakten på snygga nyckeltal: de bristfälligt modererade kommentarsfältet.

http://debatt.svt.se/2013/10/09/aftonbladet-overdriver-sina-framgangar/

Var det kanske Andraandningen som via denna tråden fick Timbro att reagera för att stävja missbruket av yttrandefriheten i Aftonbladets kommentarsfält? Vilken merit om det skulle leda till att kommentarsfältet stängs ned.
Citera
2013-10-09, 17:21
  #12907
Medlem
medelklassmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anomiea
Johansson Heinö har gjort samma observation som du, kring just den artikeln, och går nu till attack mot Aftonbladets öppna kommentarsfält. Aftonbladet blåser upp sitt genomslag i sociala media, med det är inte det som är huvudproblemet utan det är att människor tillåts uttrycka sina åsikter i kommentarsfältet.



Var det kanske Andraandningen som via denna tråden fick Timbro att reagera för att stävja missbruket av yttrandefriheten i Aftonbladets kommentarsfält? Vilken merit om det skulle leda till att kommentarsfältet stängs ned.

Numera så framträder de som kommenterar under eget namn, via egen facebooksida och då lär Helins ansvariga utgivaransvar bli mindre enär det är externa och namngivna skribenter som uttrycker sina åsikter.

Självklart har MSMs redan urusla förtroende skadats av deras beslut att inte tillåta kommentarer till sina artiklar eller debattinlägg.

Skall man behålla en fernissa av att vara demokratins understödjare och beskyddare så måste man nog öppna upp igen och ta diskussionerna som ofrånkomligen är en del av debatt, demokrati och trovärdighet.

Detta har kostat MSM mycket inflytande, prestige och trovärdighet och den insikten blir nog allt större i takt med att opinionsbildning och alternativa medier flyttar till nätet istället.
__________________
Senast redigerad av medelklassman 2013-10-09 kl. 17:27.
Citera
2013-10-09, 17:28
  #12908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av medelklassman
Numera så framträder de som kommenterar under eget namn, via egen facebooksida och då lär Helins ansvariga utgivaransvar bli mindre enär det är externa och namngivna skribenter som uttrycker sina åsikter.
Jo, precis. Ansvarig utgivare är ansvarig om kommentarerna är förhandsmodererade, som Realisten och Nordfront hade tidigare. Om ett kommentarsfält är efterhandsmodererat så är man skyldig att ta bort uppenbara fall av HMF. En person som är identifierbar är straffrättsligt ansvarig för sina yttranden. Sedan kan det ju bli bevisproblem, att koppla ihop person-konto, men det är ju en annan sak.

Edit Men jag tror inte att Timbros syfte med artikeln är att få Helin åtalad utan snarare att komma tillrätta med alla SD-vänliga kommentarer i AB:s kommentarsfält... Snart val.
__________________
Senast redigerad av Anomiea 2013-10-09 kl. 17:31.
Citera
2013-10-09, 17:28
  #12909
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Caesar Johansen
Svenska Dagbladet har en ambivalent hållning i I&I frågorna, och driver inte lika tydligt kampanj som DN/Aftonbladet/Expressen. Jag tycker förövrigt att det var trevligt att det inte var kommentarsfälts-pöbelmässigt inlägg i debatten, utan sunda samhällsekonomiska invändningar. Det är i den riktningen debatten måste gå för att en förändring ska komma till stånd - även om det bara är en av många aspekter av invandringsfrågan.

Slutrubriken på chatten blev: "Europa har inte råd med fler flyktingar".

Ja, "där satt den", kan man säga. Bra kommentarer och sansat formulerat. Ekonomisk rationalitet är nog det enda som fungerar i debatten, även om man kunde önska en mer intellektuell hållning, men detta låter sig nog inte göras utan övertoner.
Citera
2013-10-09, 18:38
  #12910
Medlem
StuGs avatar
I Nya Vågen i P1 diskuterar nu tre utlänningar om betydlesen av "ras" i debatten. Zaremba, Qaisar Mahmoud (på Riksantikvarieämbetet SIC! ) pch Tobias Hübinette på "Mångkulturellt Centrum".

Den sistnämnde vill kategorisera människor i "ras" (fast på ett icke biologisk sätt påstår han) för att påvisa "diskriminering" osv.

Intressant pk-dilemma.

http://sverigesradio.se/sida/default.aspx?programid=3048
Citera
2013-10-09, 19:02
  #12911
Medlem
Blixtmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StuG
I Nya Vågen i P1 diskuterar nu tre utlänningar om betydlesen av "ras" i debatten. Zaremba, Qaisar Mahmoud (på Riksantikvarieämbetet SIC! ) pch Tobias Hübinette på "Mångkulturellt Centrum".

Den sistnämnde vill kategorisera människor i "ras" (fast på ett icke biologisk sätt påstår han) för att påvisa "diskriminering" osv.

Intressant pk-dilemma.

http://sverigesradio.se/sida/default.aspx?programid=3048
Om nu ras inte har någon betydelse hade det väl lika gärna kunnat sitta tre Kalles-kaviar och snackat. Det är ju faktiskt i grunden oss svenskar det berör allra mest. Eller vänta nu, vem är svensk?
Citera
2013-10-09, 20:55
  #12912
Medlem
Stor rubrik på Expressen:
"Live-TV: Maria Ferm direkt från Lampedusa"
"MP-ledamoten ger en direktrapport från flyktingkatastrofen"

Låt se. Ferm utnyttjar en flyktingkatastrof för ett PR-jippo som är ren MP-propaganda. Expressen sväljer detta bete och låter henne ge en "direktrapport" som att hon var utsänd korrespondent.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in