2011-02-20, 14:58
  #16801
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
ApolloGreken
Vad vill jag komma fram tilll med detta? Jo man ska inte rusa iväg med statistiken, som jag tycker Leif GW gör. Samband kan uppstå av en ren slump.


Sällan saker är en slump i dessa sammanhangen oavsett om man har svårt att ta till sig statistik.
Brott blir faktiskt uppklarade pga av att man har just statistik att gå på.


Citat:
Pethrus
Jag tycker att det är väldigt lätt att förstå vad TantHilda menar. Ett brottsoffers agerande kan mycket väl vara orsak till att h*n blir brottsoffer. Det betyder inte att h*n har någon egen skuld till det inträffade (det handlar inte om skuld), men att det kan ha varit en bidragande orsak. På så sätt har h*n varit "delaktig" i att brottet kunnat inträffa.

Jag har däremot väldigt svårt att förstå att man agerar fel fram till sin död.
Vem har bestämt att man ska bli mördad och styckad för att man eventuellt är väldigt kär.
Bidragande orsak i det här fallet handlar om en GM som går för långt helt enkelt inget annat.
Ett bråk en örfil en kort kjol en otrohet en naiv sida en romans vad som helst är ingen bidragande orsak till att någon spårar ur och mördar.

Jag skulle vilja se det här upplägget i en rättssal där man påpekar att Bo hade en affär med en gift man och inte va omtyckt av sina kollegor samt att hon ringde ett flertal gånger därför medverkade hon till sin död det är orsaken till att hon blev mördad.
Citera
2011-02-20, 14:59
  #16802
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rohanna
Hon är väl för fasen inte delaktig i det som resulterade sitt eget mord. Den skulden kan bara tillskrivas GM.
Naturligtvis är ett mordoffer aldrig medskyldigt till sin egen död. Däremot är ofta offrets beteende en del av gärningsmannens motivbild, som i sig är en del av utredningen att få reda på.
Citera
2011-02-20, 15:00
  #16803
Medlem
Mollyss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sWeePerr
Du har redan fått svaret för fan. Några av oss här är inte hundra på att rätt GM sitter häktad och då är EM:s personliga egenskaper - positiva som negativa - intressanta i sammanhanget. Tål du inte vårt resonemang får du väl gå och göra något annat än att hänga på FB. F.ö. är mina erfarenheter det att de bästa och mest kompetenta lärarna både är älskade och hatade, d.v.s. inte alltid lämnar positiva avtryck efter sig bland eleverna. Så det att jag säger att EM kanske har gjort sig en fiende bland alla de studenter hon har haft under åren ska nog uppfattas som ett positivt utlåtande från min sida.

Nej, jag har bara fått svar på varför ni anser att man ska undersöka brottsoffrets olika sidor. Där håller jag med. Jag har dock inte fått något svar på vilka hennes dåliga sidor är, bara att hon har sådana. Om du inte begriper skillnaden däremellan kanske du skall sätta dig och fundera över den en stund innan du återupprepar dig igen.
Citera
2011-02-20, 15:00
  #16804
Medlem
Timeouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Eftersom du vet hur du skulle reagera så har du kanske redan suttit där?
Jag skriver det igen nästan INGEN vet hur man reagerar i en viss situation förrän man är i den.
Har du någon gång handlat på ett sätt som du inte förväntade att du skulle göra.

Vad har du för jämförelsematerial som du bygger din självklara slutsats på?

Ja faktiskt har jag suttit i häktet... 1 vecka... men inte misstänkt för något mord men jäkligt nog i alla fall.
Oändliga förhör där dom försökte knäcka mig.
I förhören försökte dom få mig att erkänna brott som hade gett mig några år i fängelset...
Och jag protesterade högljutt över dom horribla anklagelserna som dom kom med mot mig.
Så jag vet hur jag reagerar när jag är oskyldig... och jag vet hur andra reagerar när dom är skyldiga... och oskyldiga eftersom jag under några år i min ungdom umgicks i kriminella kretsar på grund av min styvbror som har över 11 år sammanlagt i fängelser.

Jag antar att GW under alla år har sett många skyldiga/oskyldiga i häktet och att han drar sina slutsatser på grund av det... och jag håller med honom... grundat på egna erfarenheter.
Citera
2011-02-20, 15:02
  #16805
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar

Ett osannolikt samband kan möjligen uppstå på ren slump - även om man ska ha klart för sig vilken osäkerhetsnivå som bortom rimligt tvivel innebär. Men om det krävs att man postulerar flera oberoende osannolika sammanträffanden för att styrka en hypotes, då bör hypotesen anses vara felaktig.

Mycket bra. Sedan skall man ju ha klart för sig att GW Persson talar om praktiskt polisarbete, där det måste anses vara en sund princip att hata slumpen, vilket är hans käpphäst. Det är så att säga motsatsen till vad du säger ovan om att det är sannolikt att det osannolika ibland inträffar. För en modern polis är det nog meningslöst att resonera som Sherlock Holmes och intala sig själv att när man eliminerat ett antal faktorer, så måste det som återstår vara sanningen, oavsett hur otroligt detta kan tyckas.
Citera
2011-02-20, 15:04
  #16806
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Jag skulle vilja se det här upplägget i en rättssal där man påpekar att Bo hade en affär med en gift man och inte va omtyckt av sina kollegor samt att hon ringde ett flertal gånger därför medverkade hon till sin död det är orsaken till att hon blev mördad.

Men det är väl precis så försvarsadvokater brukar lägga upp sitt försvar, i vissa fall skall tilläggas.

Tycker de flesta här i tråden har koll på vad skillnaden är mellan orsak, bidragande orsak, skuld etcetera.

Självklart har inte en mördad människa ansvar för att den blev mördad, det är mördaren som är ansvar och skuld - däremot så går det faktiskt att diskutera bidragande orsaker. Just detta ord bidragande är viktigt och det finns förmodligen aldrig en enstaka bidragande orsak till ett mord, många variabler är med och påverkar fram till denna yttersta händelse.
__________________
Senast redigerad av allegrageller 2011-02-20 kl. 15:13.
Citera
2011-02-20, 15:06
  #16807
Medlem
De små detaljerna försvinner.

En sak jag vill veta är om misstänkte gärningsman var en
kontinuerligt återkommande gäst i inomhusgolfhallen eller
om besöket med kvitto var en engångsföreteelse.

Fattar ni vart jag vill komma?
Citera
2011-02-20, 15:07
  #16808
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timeout
Ja faktiskt har jag suttit i häktet... 1 vecka... men inte misstänkt för något mord men jäkligt nog i alla fall.
Oändliga förhör där dom försökte knäcka mig.

Shit... säger jag bara. Måste vara något av det värsta man kan vara med om. Det är illa nog att inte bli trodd i en relation, men när representanter för rättssamhället inte tror på en måste det kännas hopplöst.
Citera
2011-02-20, 15:08
  #16809
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigSwig
De små detaljerna försvinner.

En sak jag vill veta är om misstänkte gärningsman var en
kontinuerligt återkommande gäst i inomhusgolfhallen eller
om besöket med kvitto var en engångsföreteelse.

Fattar ni vart jag vill komma?

Förstår absolut vart du vill komma, frågan är bara vem som skall kunna svara på det. Ring och fråga!
Citera
2011-02-20, 15:09
  #16810
Medlem
Lalajlajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigSwig
De små detaljerna försvinner.

En sak jag vill veta är om misstänkte gärningsman var en
kontinuerligt återkommande gäst i inomhusgolfhallen eller
om besöket med kvitto var en engångsföreteelse.

Fattar ni vart jag vill komma?

Han var välkänd av personalen vilket bör tyda på att han var en återkommande gäst på anläggningen.
Citera
2011-02-20, 15:12
  #16811
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Men det är väl precis så försvarsadvokater brukar lägga upp sitt försvar, i vissa fall skall tilläggas.

Tycker de flesta här i tråden har koll på vad skillnaden är mellan orsak, bidragande orsak, skuld etcetera.

Självklart har inte en mördad människa ansvar för att den blev mördad, det är mördaren som är ansvarig - däremot så går det faktiskt att diskutera bidragande orsaker. Just detta ord bidragande är viktigt och det finns förmodligen aldrig en enstaka bidragande orsak till ett mord, många variabler är med och påverkar fram till denna yttersta händelse.


Ja visst men det är ingen orsak enligt mig.
För mig och förhoppningsvis rättsväsendet så köper man inte den logiken.
Finns inget som kan bidra och orsaka en annan människas död hur jobbig den människan än är.
Jag gillar helt enkelt inte resonemanget orsak är för mig ett sätt att ge GM en anledning till att mörda.

Försvarsadvokater har väl alla upplägg allt från snyfthistorier om taskig barndom till sängvätare som barn.
Citera
2011-02-20, 15:17
  #16812
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Ta inte illa upp nu, men detta kan jag mycket väl tänka mig, när man följer dina resonemang i trådarna. Om vi hade frågat Hamilkar hur han skulle ha reagerat kan jag mycket väl tänka mig att han hade gett ett annat svar, och detta baserar jag på hur han för sina resonemang i trådarna.
Jag gråter nog aldrig och vädjar om att bli trodd, oavsett om jag är skyldig eller oskyldig, och oavsett vad jag än riskerar. Om jag blev häktad för något jag inte hade gjort, skulle jag säga mig själv att jag inte kunde påverka skeendet ett enda dugg, se till att få en bra advokat, och få den advokaten att komma med en hyllmeter böcker i veckan, och lite notpapper. Plus förmodligen försöka få in en bättre madrass i häktescellen. Och sedan se tiden an. Vad kan men eljest göra, egentligen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in