2019-02-10, 15:00
  #2653
Medlem
1X2Helgarderas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det blir bara ett enda virrvarr med dina inklipp i ett svenskt sammanhang. Det ger ingen helhet. Bättre att du försöker översätta dem till vad det handlar om och möjligen sätter den amerikanska beteckningen inom parentes.

Det är alltid bäst att hålla saker enkla. Det han är anklagad för är sexuellt ofredande mot minderårig. Det de utreder är graden av detta. Alla dessa engelska begrepp som du svänger dig med (utan att du exakt vet vad de står för) rör bara ihop det till en oformlig massa.

»Charged« betyder anklagad i juridisk mening. »Accused« betyder anklagad (och därmed misstänkt) via anmälan.
Fast jag tycker nog att man bör använda den amerikanska processen med dess termer och sedan försöka översätta/tillämpa på svenska förhållanden så gott det går.
För de steg i processen som det inte finns någon svensk motsvarighet kan det naturligtvis bli förvirrande, men det är bara att tugga i sig och försöka förstå.
Riktigt virrigt blir det om vi försöker tillämpa svenska processen eftersom den inte existerar over there.
__________________
Senast redigerad av 1X2Helgardera 2019-02-10 kl. 15:05.
Citera
2019-02-10, 15:16
  #2654
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1X2Helgardera
Fast jag tycker nog att man bör använda den amerikanska processen med dess termer och sedan försöka översätta/tillämpa på svenska förhållanden så gott det går.

Men det är ju precis det jag skriver. Å andra sidan är det amerikanska rättssystem så fullproppat med juridiska begrepp, som korsar varandra, att det oftast är nog så svårt att veta skillnaden mellan dem. Då blir det extra viktigt att inte låta beteckningen vara utgångspunkten.

Citat:
För de steg i processen som det inte finns någon svensk motsvarighet kan det naturligtvis bli förvirrande, men det är bara att tugga i sig och försöka förstå.
Riktigt virrigt blir det om vi försöker tillämpa svenska processen eftersom den inte existerar over there.

Nej, det blir inte virrigare. Det man bör ha som utgångspunkt är de grundläggande begreppen i en rättsprocess. Det är sedan bara att plocka in de amerikanska beteckningarna på rätt plats i själva processen.

Jag är tämligen övertygad om att en del bara läser en amerikansk text och tar begreppet rätt av utan att egentligen förstå nyanserna i det. Detta med skillanden mellan »accused«, »charged« och »prosecuted« är bara ett exempel på hur lätt det är för någon att tro något annat än det faktiskt är.

Bosse är anklagad (accused och charged) för sexuellt ofredande (molestation). Att vara anklagad innebär inte att det är ett faktum. Det ska prövas och om det visar sig så att det går att bevisa ska det sedan beömas hur grovt brottet är och dom samt påföljd följer därefter. Det som skiljer mot Sverige är att åklagaren har möjligheten att förhandla med den åtalade och gå med på ett lägre straff än åklagaren först gått ut med, dvs träffa en uppgörelse med den åtalade. Det är vad som betecknas som en »plea bargain«.
Citera
2019-02-10, 15:29
  #2655
Medlem
Åtal under engelsk common law är mycket mera komplicerat. Charged är det samma som åtalad, men det finns många olika former av criminal charges, d v s åtal, under common law. Kolla wikipedia. criminal charges. Och amerikanska grundlagen, fifth amendment, specificerar att ett åtal för ett allvarligt brott endast väcks av en grand jury. Och det heter indictment, som översätts som ett åtal. Men jag har förklarat att i Florida har Bosse inte rätt till en grand jury.

I England och Wales väcks en indictment av en crown prosecutor, så det skiljer sig inte mycket från Sverige. Därför översätts åtal som indictment.

Bosse Hansson svarade icke skyldig när åtalet formellt väcktes 22 januari. (Det som heter arraignment.) Graden utreds inte. Frågan är bara om åklagaren har bevis. Vid nästa möte 18 mars kan domaren bestämma att åklagaren inte har tillräckligt med bevis och åtalet nekas. Därför går åklagaren ofta med på en plea bargain före preliminary hearing.

Jag tycker att arraignment motsvarar formellt åtal i Sverige för detta brott i Florida. Skillnaden är att själva åtalet prövas före det blir rättegång, som skiljer sig från Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det blir bara ett enda virrvarr med dina inklipp i ett svenskt sammanhang. Det ger ingen helhet. Bättre att du försöker översätta dem till vad det handlar om och möjligen sätter den amerikanska beteckningen inom parentes.

Det är alltid bäst att hålla saker enkla. Det han är anklagad för är sexuellt ofredande mot minderårig. Det de utreder är graden av detta. Alla dessa engelska begrepp som du svänger dig med (utan att du exakt vet vad de står för) rör bara ihop det till en oformlig massa.

»Charged« betyder anklagad i juridisk mening. »Accused« betyder anklagad (och därmed misstänkt) via anmälan.
Citera
2019-02-10, 15:40
  #2656
Medlem
Åklagaren har bestämt att han ska åtalas för lewd and lascivious molestation, punkt slut. Det är en klass 2 felony med en viss straffskala. En jury kan bestämma att Bosse är icke skyldig eller att han har begått ett mildare brott. Till exempel, simple battery.
Citera
2019-02-10, 15:42
  #2657
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashflr
Jag tycker att...


Om du tycker mindre om begrepp som du inte behärskar skulle du få en mycket mer stringent ton i det du skriver. Det är inte så jävla komplicerat om man ger fan i att dribbla med juridiska begrepp som man inte riktigt förstår.

Bosse är, än så länge, anklagad för sexuellt ofredande och försedd med fotboja inför kommande rättegång. Åklagaren kan, om den finner det lämpligt, inför rättegången föreslå en överenskommelse där Bosse erkänner ett lindrigt brott.

Svårare än så är det faktiskt inte, men det går att krångla till det rejält som du ju visat prov på.

Citat:
Ursprungligen postat av flashflr
Till exempel, simple battery.

På tal om att krångla till det, ringa brott eller lindrigt brott.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2019-02-10 kl. 16:00.
Citera
2019-02-10, 16:11
  #2658
Medlem
Jag förstår dem mycket väl. Det gör inte du eftersom du kommer med helt inkorrekt kritik av det amerikanska rättssystemet. Det är komplicerat eftersom det finns inbyggd rättssäkerhet som till exempel grand jury systemet, osv.

Han är åtalad. Om man inte är åtalad, hur kan Bo Hansson ha svarat icke skyldig den 22 januari? Om han hade svarat skyldig då hade domstolen utmätt ett straff, kanske minst 50 månader i fängelse.

Du måste fatta att själva åtalet prövas i USA. Checks and balances som inte finns i Sverige. Och åklagaren tar en risk om han går ut för hårt, och det har han möjligen gjort här. Även om jag tror att det är en hon, om jag minns korrekt......

Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Om du tycker mindre om begrepp som du inte behärskar skulle du få en mycket mer stringent ton i det du skriver. Det är inte så jävla komplicerat om man ger fan i att dribbla med juridiska begrepp som man inte riktigt förstår.

Bosse är, än så länge, anklagad för sexuellt ofredande och försedd med fotboja inför kommande rättegång. Åklagaren kan, om den finner det lämpligt, inför rättegången föreslå en överenskommelse där Bosse erkänner ett lindrig brott.

Svårare än så är det faktiskt inte, men det går att krångla till det rejält som du ju visat prov på.
Citera
2019-02-10, 16:18
  #2659
Medlem
Battery är ungefär olaga beröring. https://en.wikipedia.org/wiki/Battery_(tort)

Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan


På tal om att krångla till det, ringa brott eller lindrigt brott.
Citera
2019-02-10, 16:26
  #2660
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashflr
Jag förstår dem mycket väl. Det gör inte du eftersom du kommer med helt inkorrekt kritik av det amerikanska rättssystemet. Det är komplicerat eftersom det finns inbyggd rättssäkerhet som till exempel grand jury systemet, osv.

Nej, du söker efter begrepp på internet och försöker plocka in dem i ett sammanhang som du inte greppar över. Min kritik består bland annat i att de har för många begrepp och för många steg och sidosteg i processen. Det gör bland annat att det går långsamt framåt och bara det faktum att de ofta håller oskyldiga i fängsligt förvar under lång tid gör att kritiken är synnerligen berättigad.

Citat:
Han är åtalad. Om man inte är åtalad, hur kan Bo Hansson ha svarat icke skyldig den 22 januari? Om han hade svarat skyldig då hade domstolen utmätt ett straff, kanske minst 50 månader i fängelse.

Du ser du ställer frågor och bara det bevisar att du inte har koll, men gissar och försöker gaffla in begrepp i det du tror.

Om han är åtalad (»charged«), vad menar du då att begreppet »prosecuted« står för?

I princip spelar det inte roll vad han är. Han är frihetsberövad i väntan på rättegång eller eventuell uppörelse med åklagaren.

Citat:
Du måste fatta att själva åtalet prövas i USA. Checks and balances som inte finns i Sverige. Och åklagaren tar en risk om han går ut för hårt, och det har han möjligen gjort här. Även om jag tror att det är en hon, om jag minns korrekt......

Åtal prövas ju alltid så det är inget speciellt med det.

Åter till Bosse. det som hittills kommit upp och den anmälan som gjorts handlar om lindriga brott. Inte ens det galna USA kan få det till något grovt.

Citat:
Ursprungligen postat av flashflr
Battery är ungefär olaga beröring. https://en.wikipedia.org/wiki/Battery_(tort)

Det juridiska begreppet battery översätts i svenska sammanhang traditionellt till misshandel. Går även att använda övergrepp.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2019-02-10 kl. 16:32.
Citera
2019-02-10, 17:45
  #2661
Medlem
Zoom008s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lyzza
Han ojade sig för hyran och sa att ingen hade kombinationen utom honom själv till kassaskåpet. Strå i någon av intervjuerna han gav.
Där har vi svaret. Kassaskåpet är fullt med Bosses runkmaterial. Klart att ingen annan än pedofilen själv får öppna skåpet.
Citera
2019-02-10, 18:07
  #2662
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zoom008
Där har vi svaret. Kassaskåpet är fullt med Bosses runkmaterial. Klart att ingen annan än pedofilen själv får öppna skåpet.

Om det vore så skulle han inte föra det på tal. Din slutledningsförmåga är mer än lovligt slut.

Du funderar inte på varför det är så tyst i medierapporteringen?
Citera
2019-02-10, 18:32
  #2663
Medlem
Lyzzas avatar
En av föräldrarna var bekymrad hur de skulle ha råd med rättegångsbiträde. De kommer att vilja förhandla och slippa rättegång.

Å Bosse vill ha rättegång. Han kommer inte att överleva fängelset säger han på grund av sin sjukdom.

Vi får vänta å se hur det utvecklar sig.

Att ingen framträtt i Sverige och berättat om Bosses ev. tafsande kan ha att göra med att ingen bild på honom har visats, endast blurrade bilder. Alla läser inte flashback.

Och nu är det helt tyst i media.

G.W Person trodde att "diplomatiska krafter" skulle få hem honom.
Inte säkert att någon bryr sig.
Han har inga vänner. Är illa ansedd på sporten efter sin tavla med " det mörknar på planen" när han satt bakom kommentatorerna i båset och det hördes i radion. Efter det var han stämplad som rasist och "persona non grata".

Nä Bosse har nog satt sin sista potatis over there. Å dör han så är det väl ingen som begär att hans kropp ska flygas hem till Sverige. Då grävs han väl ner i nån fattiggrav.
Citera
2019-02-10, 18:44
  #2664
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lyzza
En av föräldrarna var bekymrad hur de skulle ha råd med rättegångsbiträde. De kommer att vilja förhandla och slippa rättegång.

Å Bosse vill ha rättegång. Han kommer inte att överleva fängelset säger han på grund av sin sjukdom.

Vi får vänta å se hur det utvecklar sig.

Att ingen framträtt i Sverige och berättat om Bosses ev. tafsande kan ha att göra med att ingen bild på honom har visats, endast blurrade bilder. Alla läser inte flashback.

Och nu är det helt tyst i media.

G.W Person trodde att "diplomatiska krafter" skulle få hem honom.
Inte säkert att någon bryr sig.
Han har inga vänner. Är illa ansedd på sporten efter sin tavla med " det mörknar på planen" när han satt bakom kommentatorerna i båset och det hördes i radion. Efter det var han stämplad som rasist och "persona non grata".

Nä Bosse har nog satt sin sista potatis over there. Å dör han så är det väl ingen som begär att hans kropp ska flygas hem till Sverige. Då grävs han väl ner i nån fattiggrav.

Mycket skitsnack där som du inte har en aning om. För övrigt är han svensk medborgare så dör han i utlandet ombesörjer svenska staten hemtransport till begravning, repatriering. Om det undgått dig har han bland annat en bror i Sverige.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in