2010-11-21, 13:54
  #37
Medlem
vixxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NomadSoul
Okej, då säger vi socialism istället för socialdemokrati.

Ok, då säger vi köttbullar istället för socialism.

Jag förstår inte vad du vill visa på
Citera
2010-11-21, 14:01
  #38
Medlem
Kristallpojkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vixx
Ok, då säger vi köttbullar istället för socialism.

Jag förstår inte vad du vill visa på

Men vet du inte vad socialism är eller?
Skolans styrdokument säger ju inte att man ska utgå ifrån socialism i utlärningen, men om du backar några steg (jag börjar tro att du är lärare/lärarstudent) så märker du hur grundskolan är en plats för socialistisk indoktrinering.
Dvs. alla elever har samma potential och ska till samma mål, och om du är mer begåvad än eleven som sitter bredvid dig så får du inte gå vidare innan han når din egna kunskapsnivå (även om det inte kommer hända).
Förstår du nu?
Citera
2010-11-21, 14:09
  #39
Medlem
vixxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kristallpojken
Men vet du inte vad socialism är eller?
Skolans styrdokument säger ju inte att man ska utgå ifrån socialism i utlärningen, men om du backar några steg (jag börjar tro att du är lärare/lärarstudent) så märker du hur grundskolan är en plats för socialistisk indoktrinering.
Dvs. alla elever har samma potential och ska till samma mål, och om du är mer begåvad än eleven som sitter bredvid dig så får du inte gå vidare innan han når din egna kunskapsnivå (även om det inte kommer hända).
Förstår du nu?
Jag är med på tåget, vet inte när jag ska svara på när jag bara får ett ord utan frågeställning eller diskussion.

Jag håller med om att skolan är en plats för indoktrinering, dock inte socialistisk, snarare demokratisk.
Ditt exempel på att elever begränsas i sin utveckling stämmer tyvärr inte, i läroplaner står det snarare att alla elever ska få utvecklas utifrån deras egna behov och förutsättningar, och elever får givetvis utvecklas hur långt de vill. Brist på utvecklingsmöjligheter är snarare en fråga om resurser i skolan, inte ideologi.
Citera
2010-11-21, 14:15
  #40
Medlem
NomadSouls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vixx
Jag är med på tåget, vet inte när jag ska svara på när jag bara får ett ord utan frågeställning eller diskussion.

Jag håller med om att skolan är en plats för indoktrinering, dock inte socialistisk, snarare demokratisk.
Ditt exempel på att elever begränsas i sin utveckling stämmer tyvärr inte, i läroplaner står det snarare att alla elever ska få utvecklas utifrån deras egna behov och förutsättningar, och elever får givetvis utvecklas hur långt de vill. Brist på utvecklingsmöjligheter är snarare en fråga om resurser i skolan, inte ideologi.

Fast var vi inte alla överens om att lärare aldrig kan bli personliga lärare? Om vi är överens om det så bör vi söka det individuella lärandet på hemmaplan, dvs. där föräldrarna spelar rollen som personliga lärare. Nästa fundering blir då; hur ska de hinna det? De ska ju jobba heltid båda två, göra karriär och förverkliga sig själva. Det är således en politisk felsatsning, där man genom bl a statsfeminism pläderat för den "frigjorda kvinnan" och "ner med kärnfamiljen" till fördel för staten. STATEN tar hand om oss från vagga till grav. STATEN erbjuder institutuonalisering av oss allihop - föräldrarna har inte tid längre, de ska ju jobba heltid båda två.

Uppvärdera hemarbete. Uppvärdera föräldraskapet. Då är mycket vunnet. Mindre barngrupper än en annan tanke, som i o f s kräver betydligt bättre fördelning av våra gemensamma resurser i samhället. Då ryker förmodligen mångkulturen och statsfeminismen direkt. Är vi överens om att det är önskvärt?
Citera
2010-11-21, 14:17
  #41
Medlem
Kristallpojkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vixx
Jag är med på tåget, vet inte när jag ska svara på när jag bara får ett ord utan frågeställning eller diskussion.

Jag håller med om att skolan är en plats för indoktrinering, dock inte socialistisk, snarare demokratisk.
Ditt exempel på att elever begränsas i sin utveckling stämmer tyvärr inte, i läroplaner står det snarare att alla elever ska få utvecklas utifrån deras egna behov och förutsättningar, och elever får givetvis utvecklas hur långt de vill. Brist på utvecklingsmöjligheter är snarare en fråga om resurser i skolan, inte ideologi.

Men vad som står i ett styrdokument och vad som händer under lektionstid är inte alltid samma sak. Jag har själv varit på plats i grundskola som både elev och lärare och kan motbevisa dig med erfarenheter.
Sedan så har vi ju en användare som själv sagt att han var begåvad i skolan men understimulerades pga. att de lite slöare eleverna behövde mer resurser för att gå vidare.

Citat:
När jag var klar med uppgifterna när jag gick i grundskolan fick jag sitta och läsa serieböcker, för lärarna hade fullt upp med berikarna och tardsen som levde rövare i klassrummet.

och

Citat:
Dom svaga tog man hand om med speciallärare och andra insatser. Själv blev jag understimulerad och min ambitionsnivå sjönk. Mitt förtroende för skolan var förbrukat när jag började i mellanstadiet.


Du måste förstå att det som står i skolans styrdokument inte alltid stämmer överens med verkligheten, oavsett om du är lärare eller lärarstudent.

Demokrati eller socialism, potato/potato.
__________________
Senast redigerad av Kristallpojken 2010-11-21 kl. 14:23.
Citera
2010-11-21, 14:22
  #42
Bannlyst
Jag lärde mig knappt något i högstadiet. Jag lärde mig mer på internet än vad jag gjorde i skolan då. Skolsystemet är väldigt dålig idag. Hade vi anpassat oss efter de östasiatiska skolsystemen, då hade vi fått resultat.

Jag tycker att de lägga ner stor vikt på att lära ut studieteknik i högstadiet för vidare studier. Men nej, det har inte skolan tid med.
Citera
2010-11-21, 14:23
  #43
Medlem
Jontalinens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kristallpojken
Men vet du inte vad socialism är eller?
Skolans styrdokument säger ju inte att man ska utgå ifrån socialism i utlärningen, men om du backar några steg (jag börjar tro att du är lärare/lärarstudent) så märker du hur grundskolan är en plats för socialistisk indoktrinering.
Dvs. alla elever har samma potential och ska till samma mål, och om du är mer begåvad än eleven som sitter bredvid dig så får du inte gå vidare innan han når din egna kunskapsnivå (även om det inte kommer hända).
Förstår du nu?

Glöm inte att ta på foliehatten, Stalin lever och kan läsa tankar!

Skolan är ett relativt nytt fenomen och är under ständig utveckling. Titta på de senaste 20-30 åren och inse vilken extrem förvandling skolan har gjort. Man arbetar mot individen snarare än kollektivet och unga barn får nu väldigt tidigt göra egna val och påverka sin utbildning.

Under hela min utbildning har det funnits grupper eleverna får välja mellan efter prestationer i ämnet. Vet inte när du gick i grundskolan men det måste ha varit kring dackefejden och tro mig, mycket har hänt sen dess.
Citera
2010-11-21, 14:34
  #44
Medlem
vixxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NomadSoul
Fast var vi inte alla överens om att lärare aldrig kan bli personliga lärare? Om vi är överens om det så bör vi söka det individuella lärandet på hemmaplan, dvs. där föräldrarna spelar rollen som personliga lärare. Nästa fundering blir då; hur ska de hinna det? De ska ju jobba heltid båda två, göra karriär och förverkliga sig själva. Det är således en politisk felsatsning, där man genom bl a statsfeminism pläderat för den "frigjorda kvinnan" och "ner med kärnfamiljen" till fördel för staten. STATEN tar hand om oss från vagga till grav. STATEN erbjuder institutuonalisering av oss allihop - föräldrarna har inte tid längre, de ska ju jobba heltid båda två.

Uppvärdera hemarbete. Uppvärdera föräldraskapet. Då är mycket vunnet. Mindre barngrupper än en annan tanke, som i o f s kräver betydligt bättre fördelning av våra gemensamma resurser i samhället. Då ryker förmodligen mångkulturen och statsfeminismen direkt. Är vi överens om att det är önskvärt?

Jag har inte varit överens om någonting. Att en förälder skulle ersätta lärare är ju bara löjeväckande, om man ser hur samhället såg ut för 100 år sedan så var kunskaper som hemmet och föräldrarna kunde förmedla adekvata för att fungera i samhället. Idag är det inte det. Och titta gärna på dysfunktionella familjer och dra en slutsats av hur hemundervisningen i de familjerna skulle se ut.

Citat:
Ursprungligen postat av Kristallpojken
Men vad som står i ett styrdokument och vad som händer under lektionstid är inte alltid samma sak. Jag har själv varit på plats i grundskola som både elev och lärare och kan motbevisa dig med erfarenheter.
Sedan så har vi ju en användare som själv sagt att han var begåvad i skolan men understimulerades pga. att de lite slöare eleverna behövde mer resurser för att gå vidare.

och

Du måste förstå att det som står i skolans styrdokument inte alltid stämmer överens med verkligheten, oavsett om du är lärare eller lärarstudent.

Demokrati eller socialism, potato/potato.

Än en gång ett argument från lösrykta enskilda erfarenheter. Dina erfarenheter är inte representativa för hela skolväsendet.
Citera
2010-11-21, 14:39
  #45
Medlem
Kristallpojkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vixx
Än en gång ett argument från lösrykta enskilda erfarenheter. Dina erfarenheter är inte representativa för hela skolväsendet.

Vad kräver du av mig för att jag ska få yttra mig? Att jag ska besöka alla grundskolor i Sverige och göra en helhetsbedömning?
Pinsamt att vissa gömmer sig bakom läroplaner och styrdokument och tror att så funkar det när det inte gör det.
Besök en valfri grundskola och kolla hur det ser ut. ÄR undervisningen verkligen individuellt anpassad utifrån elevers behov eller vill du fortsätta spinna vidare på luft och hänvisa till läroplaner (som förövrigt inte är värde ett dugg om de inte följs)
Citera
2010-11-21, 14:44
  #46
Medlem
vixxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kristallpojken
Vad kräver du av mig för att jag ska få yttra mig? Att jag ska besöka alla grundskolor i Sverige och göra en helhetsbedömning?
Pinsamt att vissa gömmer sig bakom läroplaner och styrdokument och tror att så funkar det när det inte gör det.
Besök en valfri grundskola och kolla hur det ser ut. ÄR undervisningen verkligen individuellt anpassad utifrån elevers behov eller vill du fortsätta spinna vidare på luft och hänvisa till läroplaner (som förövrigt inte är värde ett dugg om de inte följs)

Du skulle kunna grunda dina argument på kvalitetsundersökningar eller rapporter från t ex. Skolverket eller Skolinspektionen eller andra institutioner som sysslar på kvalitetsgranskningar.
Som jag tidigare sagt så är den största delen av undervisningen som jag sett individanpassad, vilket inte betyder någonting såklart. Dock finns alla förutsättningar för att det skulle kunna vara det, det är bara en fråga om pengar och resurser.
Citera
2010-11-21, 14:55
  #47
Medlem
Kristallpojkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vixx
Du skulle kunna grunda dina argument på kvalitetsundersökningar eller rapporter från t ex. Skolverket eller Skolinspektionen eller andra institutioner som sysslar på kvalitetsgranskningar.
Som jag tidigare sagt så är den största delen av undervisningen som jag sett individanpassad, vilket inte betyder någonting såklart. Dock finns alla förutsättningar för att det skulle kunna vara det, det är bara en fråga om pengar och resurser.

Jag grundar mina argument utifrån mina egna erfarenheter, när det handlar om saker jag själv kan granska.
Dvs. jag har varit en del av skolmiljön under nästan hela mitt liv, så jag vet hur skolan funkar. Men du verkar ju kräva en helhetsbedömning som tar hänsyn till alla grundskolor i Sverige.
Hmm, jag vet inte...

Edit: Jag tänker inte bocka av alla punkter från skolans styrdokument och sedan jämföra hur det ser ut på individuella grundskolor. En diskussion funkar inte så, tyvärr.
__________________
Senast redigerad av Kristallpojken 2010-11-21 kl. 15:02.
Citera
2010-11-21, 15:30
  #48
Medlem
vixxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kristallpojken
Jag grundar mina argument utifrån mina egna erfarenheter, när det handlar om saker jag själv kan granska.
Dvs. jag har varit en del av skolmiljön under nästan hela mitt liv, så jag vet hur skolan funkar. Men du verkar ju kräva en helhetsbedömning som tar hänsyn till alla grundskolor i Sverige.
Hmm, jag vet inte...

Edit: Jag tänker inte bocka av alla punkter från skolans styrdokument och sedan jämföra hur det ser ut på individuella grundskolor. En diskussion funkar inte så, tyvärr.

Jag kräver en helhetsbedömning när du generaliserar hela skolväsendet för att passa dina in i den syn som du har utifrån dina erfarenheter. Om du påpekar att argument är grundade utifrån dina erfarenheter som lärarvikarie eller vad det nu är så köper jag det, för då reserverar du dig samtidigt för att det inte är en generell sanning.

Det blir ganska tydligt när jag också har varit en del av skolmiljön större delen av mitt liv och har en helt annan uppfattning en vad du har. Och att säga att jag "gömmer mig" bakom läroplaner är som att säga att en jurist "gömmer sig" bakom lagboken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in