Polen - Är det framtidens supermakt?

Jag vill bara uttrycka min förvåning av att ingen verkar ha brytt sig om att ta reda på varifrån world economic forum har fått sina siffror. Många av siffrorna är givetvis renodlad statistik ifrån olika håll, men i övrigt så bygger det hela på opinionsundersökningar av företagsledares åsikter och vyer. Det kan låta skakigt. Men faktum är att de, (till min förvåning), verkar pricka in saker ganska precis!

Så när man skall uppskatta saker om sitt eget land så verkar det, i stor utsträckning, stämma överrens med den statistik som finns. Och även hur jag uppfattar Sverige. Jag skall ta just några exempel ifrån Sverige, så kan ni polacker larma om ni hittar felaktigheter vad gäller situationen i Polen. (polska siffror inom parantes)


Kvalite på utbildningsystemet i stort: Vi ligger, föga förvånande efter Finland, men ändock på en åttonde plats, vilket jag tycker är ganska högt med tanke på vad politikerna brukar gå ut med. Men varför skulle företagsledare, som ständigt brukar gnälla om allting, vara över-optimistiska?(Polen plats 62)

Hårda siffror visar dock en annan bild kvalite på matematik och fysik undervisning: Plats 20 för Sverige, (Polen plats 40)

Så det känns inte så där superstabilt vad gäller företagsledningarnas inblick i utbildningsystemet. Men det finns andra områden där de kanske prickat in mer precis:

Local availability of specialized research and training services. Sverige plats 3, (Polen plats 22)

Intensity of local competition: Sverige plats 5, (Polen plats 35)

Det är alltid intressant när man kan jämföra företagsledarnas bedömningar med kalla siffror:

Bedömning: Extent and effect of taxation: Sverige Plats 110, (Polen plats 107)
Kalla siffror: total tax rate: Sverige: Plats 108, (Polen Plats 74).
Här verkar alltså de svenska företagarna prickat nästan rätt medan de polska företagarna verkar tycka att skatterna påverkar affärerna mer än de egentligen borde göra.

Jag tänker inte trötta er med mer siffror, (allt finns i slutet av world economic forums rapport). Den intressanta fråga blir istället: kan vi lita på företagarnas bedömningar? Är de för optimistiska, eller pessimistiska? Skiljer sig kanske bedömningarna åt mellan hur företagare väljer att se på sitt eget land, ljust eller mörkt. Och hur kan sådant påverka rapportens tillförlitlighet? Men å andra sidan, det har ju ändå en viss betydelse hur affärsmännen ser på sitt land, alldeles oavsett om de är för optimistiska eller pessimistiska.

Spontant så måste jag säga att jag, som svensk, förväntar mig försiktiga bedömningar av de svenska företagsledarna: hellre för mörka än för ljusa. Men jag kanske har fel?

De polska företagsledarnas bedömningar kan jag inte uttala mig om, såvida det inte finns parallella hårda siffror, som i skattefallet. Och eftersom vi diskuterar Polen i denna tråd så kan ni bortse ifrån mina tidigare retoriska frågor och istället ställa er följande fråga:

Är i själva verket Polen bättre, konkurrensmässigt, än rapporten visat, (givet att de polska affärsmännen gett en allt för mörk bild)? Eller är det kanske tvärt om: Polens situation, vad gäller konkurrens är kanske sämre än vad de polska affärsmännen tror? Eller, i det stora hela, tror ni att Polens nuvarande 39 plats är rättvisande? Och vad tror ni om den tidigare så snabba klättringen på listan? Kommer den att fortsätta i samma takt?

Med tanke på det hårda konkurrensläget så tror jag dock inte att Polen kommer att kunna klättra lika snabbt i listan, även om ekonomin går utmärkt och de polska affärsmännen ser all ljusare på sitt land ur ett konkurrensperspektiv.

G6(EU) refererat till de sex största EU länderna och alltså ingenting att göra med OECD:s G8 grupp eller G20 gruppen.

Det är alltså invånarantalet som avgör tillhörighet till G6(eu), inte främst ekonomisk styrka.

Vad gäller BNP så ligger Polen på 21 plats och Sverige på 22 plats. Så om det bara gällde ekonomisk styrka, (vilket det inte gör), så kan både Polen och Sverige vara medlemmar i G 20 inom några år, vilket skulle vara roligt men tyvärr omöjligt.

BNP lista, länder

http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%...nder_efter_BNP

G 20 länder

http://translate.google.se/translate...ajor_economies

Så vad gäller Obamas besök så gällde det nog snarast att Polen blir ordförandeland i EU nästa halvår.

Obs! G 20 organiserar endast systemviktiga industriländer och utvecklingsländer. Så, i alla fall för Sveriges del, så är inte ett medlemskap aktuellt, även om ekonomin skulle gå som på räls.

Dina uppgifter är sanna men samtidigt så har ingen förnekat det. Du pratar om nuläget medan vi pratar om framtiden. Just nu är Sverige mycket framgångsrikare i alla aspekter förutom på just det långsiktiga tänkandet. Att Polen kommer vara framtidens supermakt kan vi glömma omedelbart men att landet kommer att bli en europeisk stormakt är rätt säkert.


http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_GDP_(PPP)_estimates

Här kan du se i vilken takt Polens ekonomiska makt ökar och jämföra den med t.ex. Sveriges. Det är en enorm skillnad om bara 5 år.

Polens BNP jagar även Sveriges och är tids nog förbi.


http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_Human_Development_Inde x_projections_of_the_United_Nations

Här kan du läsa om levnadsstandarden i världen.

För tillfället är Sverige på plats 15 och Polen är inte i top 30 men om 20 år så har Sverige sjunkit till plats 45 medan Polen är på plats 30. Detta trots att Polen ses som ett ruttet land fullt med horor och Sverige är världens demokrati där alla mår bra.

Först och främst så känns det som om många här tror att jag går in för att attackera Polen. Det gör jag verkligen inte! Däremot så har jag attackerat rena felaktigheter.

Sedan är jag väl medveten om att vi diskuterar framtiden. Och jag är väl medveten om Polens snabba utveckling, och gläds över den. Men jag vill samtidigt peka på vilka svårigheter som finns och att det, naturligtvis är omöjligt för Polen att bli en "supermakt". Däremot så kan man säkert bli en central-europeisk stormakt.

Att sia om ekonomi i framtiden är svårt: För att ta ett exempel. I tidningen the economist stora "bilaga" som världens länder år 2010 trodde man att Sveriges ekonomi skulle växa med blott 1,2 procent det året. Istället så växte vi med 5,54 procent. Och hur man kan sia om human develop idex årtionden i förväg är för mig en gåta. Visst kommer Polen att vara ibland de 30 bästa, och säkert bättre än så. Men varför skulle Sverige nästan åka ut medan Finland och Danmark ligga kvar och långt över Sverige?

Sedan kan jag ju glädja alla att om man räknar med BNP -köpkraftsjusterat, så ligger Polen långt före Sverige. Dvs om man tar hänsyn till levnadsomkostnader i ett land och omvandlar det till en ny valuta kurs.

http://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6pkraftsparitet

Då hamnar Sverige sämre 30 plats och Polen på 19 plats. Vad gäller vanligt BNP så ligger Polen på 21 plats och Sverige på 22 plats, Polen har alltså redan gått om Sverige vad gäller vanligt BNP, och i ännu högre grad BNP(PPP).

Sedan blir det en helt annan femma om man räknar BNP/capita då Sveriges BNP per capita är nästan fyra gånger högre än Polens. Men räknar man å andra sidan BNP/capita(PPP) så blir skillnaden nästan bara hälften så stor.

Att sia om framtiden är svårt. Det enda jag kan hoppas på är att det kommer att gå väldigt bra både för Polen och Sverige.

Så tagga ner lite. Ni polacker har ingen orsak att ha komplex för någonting. Tvärt om kan ni känner er nöjda. Men jag tycker ändå att ni skall vara medvetna om de svårigheter som finns med att försöka skapa en stormakt i dagens värld, för konkurrensen är onekligen stenhård.

Jag håller med dig i nästintill allt som du säger återigen. Jag är inte ens polack men känner att framtiden ligger bl.a. hos dem.
Du undrade varför Danmark och Finland skulle behålla sina platser i HDI-tabellen medan Sverige rasade? Invandringen och sättet man hanterar den på är svaret men som du nämnde innan så kan den diskussionen tas i en annan tråd.

Användare som TS provocerar endast. Jag tror ingen på riktigt tror på att Polen har en chans att bli en supermakt.

Intressant om FN skulle ha gått och blivit främlingfientliga Men det få tas i en annan tråd.

Jo, det där med "supermakt" var nog en provokation.

Just HDI undersökningen som FN presenterade härom månaden är om inte annat intressant. Vad grundar man den på egentligen?

Men det är klart, tar man in x-antal tusental av jordens utbildningsreserv per år, och dessutom delar ut medborgarskap med flingpakten, då är det ju rätt självklart.
När man som invandrare sedan ser sig själva som offer för "främlingsfientlighet", rasism och gud vet vad, osv. Då blir det inget annat än pannkaka.

Citerar nedan en djäkligt intressant slutsats från dagens SvD, rörande utbildning och somalier.

"Nyligen visade näringsdepartementets jämförelse av företagande och konkurrenskraft att Sverige är det land i OECD som har störst skillnad i sysselsättning mellan svensk- och utrikesfödda.

Det är ett av de främsta skälen till att andelen svensk-somaliska studenter på högskolan är såpass låg i Sverige.

- De uppfattar sig som en stigmatiserad grupp. Det är nästintill omöjligt att göra arbetsmarknadskarriär här, säger svensk-somalier Ali Osman."

Kan vara världens mest vinklade, och mest idiotiska slutsats någonsin samt lite av en värdemätare på svensk journalism.

Hur som helst, det jag skulle skriva var - provokation skapar debatt!

Integrationsdebatt får vi ta i en annan tråd. Jag skulle gissa på att HDI prognosen egentligen grundar sig på en kombination av förväntad ekonomisk tillväxt och demografi. I det svenska fallet så har man dels tydligen räknat med en mycket låg ekonomisk tillväxt, (vilket i alla fall absoulut inte stämmer nu), dels så har man räknat med en kraftigt ökning av antalet äldre som måste försörjas och tas hand om. Men man har tydligen inte räknat med historiskt höga svenska födelsetal i kombination med invandring av arbetskraft som just möjliggör för oss att ta hand om de äldre. Så det är nog tack vare mulitikultis Sverige, trots alla brister, som kommer att göra att vi klara oss, givetvis också i kombination med en hög ekonomisk tillväxt. Situationen ser betydigt allvarligare ut för "inavelsländerna" Danmark och Finland.

Absolut.

Vad gäller siffrorna så tycker jag att man som svensk med all rätt bör ifrågasätta dessa. Samtidigt känns det ju dock som om FN sitter på lite annat underlag än vad ex. jag gör.

Vidare behöver ju faktiskt multikulti inte alls vara lika med invandring, finns många integrations-vägar att gå.

Det är sant, och vad gäller kritiska grundläggande humanistiska värden så bör man nog inte tveka om att kräva integration snarare än mångkultur. Men denna frågeställning får debatteras i en annan tråd, på ett annat forum.

För att återgå lite till topics så har tydligen polackerna börjat ta in ukrainska gästarbetare för att komma till rätta med arbetskraftsbrist inom vissa sektorer, trots en 12 procentig brain drain. Så även polackerna håller på att bli multikultisar, vare sig de vill de eller ej. Och sedan så är det väl meningen om att en hel del av polackerna som nu jobbar utomlands skall återvända, säkert med vana att hantera kulturkrockar.

Nu överdriver du för mycket. 98 % av Polens befolkning är polacker och resterande är nästintill endast ukrainare, ryssar, tyskar, tjecker som inte kan kallas för mångkulturell invandring. De fåtal afrikaner eller araber är studenter som är eliten inom sin ras och nästintill alla av dessa lämnar även landet när studierna är klara. Det räcker med en resa till Polen och jag kan garantera dig att du inte hittar en icke-vit om du inte står på campus och även då är det extremt sällsynt med dem.

Trots att gränserna är öppna så letar sig utomeuropeerna till Frankrike, Storbritannien, Italien, Sverige, Danmark, Spanien m.m. Polen är rent än så länge men detta kommer säkerligen att förändras i och med deras ekonomiska uppgång men det är en relativt lång tid kvar tills dess och de kommer inte sköta det på samma sätt som Sverige. Polen har för tragisk historia för att tillåta utomstående att förändra landet på samma sätt som det händer i flertalet länder i Europa. EU har heller inte mycket att säga till om och när det väl blir dags så vet vi inte ens i vilken ställning EU kommer vara.

Du kan vara alldeles lugn mångkulturen kommer till Polen också, för eller senare! I Danmark så skall det byggas stora moskéer, schengenavtalet hindrar permanenta gränskontroller och danskt folkeparti förlorar i stöd. Verkligheten kommer att knacka på hos Polen också, var så säker på det!