Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-03-12, 15:13
  #110689
Medlem
Basfaktas avatar
En helt annan sak med bäring på Palmemordet:

Varför finns det inte ETT ENDA VITTNE från lägenheterna längs Sveavägen förutom Kerstin N?

Är det rimligt att inte en enda människa tittade ut genom fönstret vid tiden för mordet? Måste väl röra sig om massor av människor?
Citera
2019-03-12, 15:19
  #110690
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Skandiahuset är ombyggt men det borde väl finnas gamla ritningar
för entréplanet. Stämpeluret var väl kopplat till en industriartad
snurr-grind eller en vanlig dörr. Kanske var entréplanet publikt
och andra våningar spärrade med en grind.

Ja ombyggnaden omöjliggör en okulär besiktning i dag. Det finns säkert, som du säger, gamla ritningar att studera. Vet ej var. Polisen bör väl ha kartlagt detta när det begav sig men jag har inte sett något om det i materialet.
Citera
2019-03-12, 16:10
  #110691
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
[oavsett "sjukvård" prostituerade etc]

Någon som vet var hotellet (Plaza) låg?
På 70-talet låg det på Biblioteksgatan 11. Lite långt bort att ha bilgarage på David Bagares gata då. Hotellet kanske flyttade norrut innan 1986?

EDIT: Så sent som 1981 låg Hotel Plaza på Biblioteksgatan 11.
__________________
Senast redigerad av Schlesien 2019-03-12 kl. 16:21.
Citera
2019-03-12, 16:15
  #110692
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
En helt annan sak med bäring på Palmemordet:

Varför finns det inte ETT ENDA VITTNE från lägenheterna längs Sveavägen förutom Kerstin N?

Är det rimligt att inte en enda människa tittade ut genom fönstret vid tiden för mordet? Måste väl röra sig om massor av människor?
Många tomma holkar, uppköpta under åratal? Apropå långsiktig planering... De kanske hyrdes ut för miljonbelopp till hågade åskådare, som kunde slussas till och från diskret?

Eller, personer som kände till planerna köpte utkiksplatser i god tid innan.
__________________
Senast redigerad av iesho 2019-03-12 kl. 16:23.
Citera
2019-03-12, 16:36
  #110693
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Det blir då viktigare att veta hur lång tid det tog att gå
från stämpeluret till receptionen. Hur såg lokalerna
ut? Det är den sammanlagda tiden för förflyttning
och samtal som är viktig.
Vet inte var stämpeluren fanns men man ser tydligt hur receptionen ligger och utsikten mot Sveavägen därifrån.

https://3.bp.blogspot.com/-Qi9CEVFLrkg/WVtv3lugyaI/AAAAAAAAAxw/7y0Cqjr_QqIAtTZg3765nmEghCplW81jwCLcBGAs/s1600/skandia_reception.jpg
Citera
2019-03-12, 16:54
  #110694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Skandiahuset är ombyggt men det borde väl finnas gamla ritningar
för entréplanet. Stämpeluret var väl kopplat till en industriartad
snurr-grind eller en vanlig dörr. Kanske var entréplanet publikt
och andra våningar spärrade med en grind.

Stämpeluret var vad jag förstår placerat nånstans innan dörren som ledde ut till receptionen och den dörren skulle öppnas med kort. Det fanns ett system för in- och utstämpling och ett för att öppna entrédörren och dörren till kontoren.
Per Häggström på Skandia påpekar i förhör att Bergström tycker det är märkligt att Engström bara använt kortet två gånger 8.10 och 23.19. Det kan man ju tycka förstås och det har gett upphov till spekulationer om att han använt nån dörr på baksidan av huset.
Engström verkade dock normalt inte vara förtjust i det där kortdragandet enligt väktaren Gahn som säger att han ofta var ute och åt och kom tillbaka och drog i dörren.

Det jag är lite brydd över är att han förutom entrédörren ändå skulle använda kortet för passering in och ut genom dörren till kontoret och det fanns alltså inte registrerat heller enligt Häggström. Det är möjligt att väktarna öppnade den dörren också emellanåt men det sägs inget om det i förhören.
Kanske tog Engström betalda långmiddagar emellanåt och tog en bakdörr i samband med det eller så öppnade väktarna båda dörrarna. Eller så var han inte ute just den kvällen och åt middag vilket han själv uppger.
__________________
Senast redigerad av cherryfive 2019-03-12 kl. 16:57.
Citera
2019-03-12, 16:58
  #110695
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Vet inte var stämpeluren fanns men man ser tydligt hur receptionen ligger och utsikten mot Sveavägen därifrån.

https://3.bp.blogspot.com/-Qi9CEVFLrkg/WVtv3lugyaI/AAAAAAAAAxw/7y0Cqjr_QqIAtTZg3765nmEghCplW81jwCLcBGAs/s1600/skandia_reception.jpg


Det var ju en början. Kan fotot komma från ombyggnaden i oktober 2010?
Citera
2019-03-12, 17:06
  #110696
Medlem
Alldeles oavsett mordteorier.

Är någon mer insatt i den s.k. Ebbe Carlsson-affären och vad syftet med avlyssningen från Ebbe Carlsson och andra var där? Officiellt var ju syftet att bakom Säpos rygg avlyssna kurder. Ärligt talat låter det dock ganska naivt. Vem tror man skulle avlyssnas egentligen?

Har även läst att polismannen Ö från polisspåret anlitades för att föra in avlyssningsutrustningen i Sverige. Hur hänger detta ihop?
Citera
2019-03-12, 17:09
  #110697
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cherryfive
Stämpeluret var vad jag förstår placerat nånstans innan dörren som ledde ut till receptionen och den dörren skulle öppnas med kort. Det fanns ett system för in- och utstämpling och ett för att öppna entrédörren och dörren till kontoren.
Per Häggström på Skandia påpekar i förhör att Bergström tycker det är märkligt att Engström bara använt kortet två gånger 8.10 och 23.19. Det kan man ju tycka förstås och det har gett upphov till spekulationer om att han använt nån dörr på baksidan av huset.
Engström verkade dock normalt inte vara förtjust i det där kortdragandet enligt väktaren Gahn som säger att han ofta var ute och åt och kom tillbaka och drog i dörren.

Det jag är lite brydd över är att han förutom entrédörren ändå skulle använda kortet för passering in och ut genom dörren till kontoret och det fanns alltså inte registrerat heller enligt Häggström. Det är möjligt att väktarna öppnade den dörren också emellanåt men det sägs inget om det i förhören.
Kanske tog Engström betalda långmiddagar emellanåt och tog en bakdörr i samband med det eller så öppnade väktarna båda dörrarna. Eller så var han inte ute just den kvällen och åt middag vilket han själv uppger.

Det är intressant. Det innebär att efter att ha stämplat ut måste SE
genomföra en kortprocedur innan han når receptionen. Det blir då:

förflyttning stämpelur-dörr
kortprocedur
förflyttning dörr-reception
samtal med väktare

som ger exit tid.
Citera
2019-03-12, 18:02
  #110698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Det är intressant. Det innebär att efter att ha stämplat ut måste SE
genomföra en kortprocedur innan han når receptionen. Det blir då:

förflyttning stämpelur-dörr
kortprocedur
förflyttning dörr-reception
samtal med väktare

som ger exit tid.

Att stämpeluret var placerat på kontorssidan innan dörren till receptionen och inte på receptionssidan är min slutsats, det är lite svårt att utläsa ur förhören. Det verkar mest logiskt att det förhåller sig så och enligt min erfarenhet så brukar det ofta vara så. Hur som helst tycker jag det intressanta är att man behöver kort för att ta sig in och ut till kontorssidan. Det är en sak om man kommer utifrån gatan och rycker i dörren om man vet att väktarna brukar öppna, men att stå på kontorssidan och banka på dörren för att komma ut i receptionen verkar lite smått underligt.
Citera
2019-03-12, 18:20
  #110699
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeppeNil
Alldeles oavsett mordteorier.

Är någon mer insatt i den s.k. Ebbe Carlsson-affären och vad syftet med avlyssningen från Ebbe Carlsson och andra var där? Officiellt var ju syftet att bakom Säpos rygg avlyssna kurder. Ärligt talat låter det dock ganska naivt. Vem tror man skulle avlyssnas egentligen?

Har även läst att polismannen Ö från polisspåret anlitades för att föra in avlyssningsutrustningen i Sverige. Hur hänger detta ihop?

Intresset för PKK verkar till stor del varit ett svepskäl. Ebbe Carlsson och hans gäng fungerade i praktiken som Ingvar Carlssons hemliga tjänst via statsministerns consogliere Carl Lidbom. Misstron mellan Socialdemokratiska partiet och SÄPO var decennier gammal vid tiden för MOP och i den finns embryot till vad som sedan utvecklas till Ebbe Carlsson-affären.

Delar av SAP kände att SÄPO inte gick SAPs intressen och därmed skapade man sin egen u-tjänst. Detta hade börjat redan på 50-talet och och kom så småningom att kallas IB03 . Dess ledning bestod bl a av Birger Elmer och Ingvar Paues , i samband med IB-affären fick denna organisation temporärt monteras ned men den verkar återkomma i nya skepnader.

Den mångåriga schismen mellan SAP och SÄPO glöms lätt bort när det kommer till att tolka MOP. Schismen hade anfrätt båda sidorna en längre tid och det fanns fanbärare för saken i båda organisationers led. Om tråden kan se SÄPO som inblandade så kan även företrädare inom SAP se det och såg det säkerligen "tydligare" 1986 än senare. Det fanns inget förtroende mellan organisationerna och så mördas Olof Palme.

Att företrädare inom SAP skulle släppa uppfattningen om SÄPOs syn på SAP och Palme och vara en icke aktiv part i mordutredningen är för mig otroligt. Blotta tanken att SÄPO potentiellt sett snoka fritt skulle kunna snoka fritt skulle vara outhärdlig för delar av SAP. Sten Anderssons reaktion på rikdsdagsstenografen Bengt Henningssons roll som SÄPO informatör ska ses i ljuset V detta.

SAPs agerande samt SÄPOs agerande ska belysas med kontexten av den djupa schism som fanns.
Aktiviteter hos den ena eller den andre inom ramen för MOP kan ha sin grund i schismen och behöver inte nödvändigtvis ha sin grund i Mordet. Ska man föra ett resonemang runt Dessa storheters turer runt PU så bör man ta schismen på allvar och i beaktning.
Citera
2019-03-12, 18:24
  #110700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Det är intressant. Det innebär att efter att ha stämplat ut måste SE
genomföra en kortprocedur innan han når receptionen. Det blir då:

förflyttning stämpelur-dörr
kortprocedur
förflyttning dörr-reception
samtal med väktare

som ger exit tid.

Vill bara tillägga att jag har ingen aning om hur dörrarna till kontoret var placerade i förhållande till receptionen. Om det inte var inom synhåll och Engström varit tvungen att öppna själv så har han antingen gått ut nån annan väg för att äta middag eller inte varit ute och ätit middag alls.
Annars hade det synts i rapporteringen och det gjorde det ju inte enligt Bergström och Häggström. Om man nu vill lita på deras uppgifter.
__________________
Senast redigerad av cherryfive 2019-03-12 kl. 18:29.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in