Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
17-01-02, 10:17
  #80977
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLocks
* Även Carl Lidboms uttalande "Det bästa för alla inblandade, är att det här mordet aldrig uppklaras"
Var/när sa han det?
Citera
17-01-02, 20:34
  #80978
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Antar att du misstänker skandiamannen/Stig E? Håller med om att det är mycket som är märkligt med honom. Dock, det finns ju vittnen som sett GM:s flyktväg uppför trapporna, kanske inte precis hela vägen, men har svårt att tro att alla skulle missa att han svängde vänster. Och vem är isåfall mannen som sprang uppför trapporna?

Jag var tidigare inne på idéen att den person som IM stundtals har sett stå och hänga i gathörnet och skytten inte är samma person. Koncptet är att "dekomrima-snubben" avviker uppåt tunnelgatan precis innan makarna P kommer fram till hörnet. Spanren rusar uppför trapporna och GM viker av vänster på luntmakargatan och in genom den så lägligt öppna dörren på baksidan på skandiahuset.

Bara en hypotes som jag spånade fram förut.
Citera
17-01-02, 20:54
  #80979
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Jag var tidigare inne på idéen att den person som IM stundtals har sett stå och hänga i gathörnet och skytten inte är samma person. Koncptet är att "dekomrima-snubben" avviker uppåt tunnelgatan precis innan makarna P kommer fram till hörnet. Spanren rusar uppför trapporna och GM viker av vänster på luntmakargatan och in genom den så lägligt öppna dörren på baksidan på skandiahuset.

Bara en hypotes som jag spånade fram förut.

Är absolut ingen omöjlighet men Jepsson borde ha noterat att det fanns ytterligare en person på Tunnelgatan.
Citera
17-01-02, 23:16
  #80980
Medlem
mvagrippas avatar
Läste hos Anders Isaksson om dygnen då Hans Holmer avsattes som spaningsledare-sen januari 1987.Samtal försiggick hemma hos Ebbe Carlsson!!! om hur HH skulle kunnar äreräddas.

De som träffades var : värden EC, HH, Anna-Greta Leijon och Kjell Larsson. Onekligen en intressant konstellation. Man kan undra vilket parlamentariskt eller myndighetsunderlag som fanns för att tussa ihop det gänget.AGL var vid den tiden arbetsmarknadsminister. Samma gäng sammanstrålar senare i Ebbe Carlsson-affären.

Att detta hjärngäng på allvar skulle ligga bakom MOP, i Hh och ECs fall, och sedan på egen hand lyckas med att vrida borta hela statsapparaten från mordets rätta natur är för mig helt omöjligt, det går bara inte. EC lutar sig mot Ingvar Carlsson vars högra hand KL är med tidigt i handlingen. Det om något visar på att regeringen varit inblandade i PU från första stund.
Citera
17-01-03, 00:06
  #80981
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Dessutom är ju vakthavande polis som tar Holmers samtal (förment från Borlänge) säker på att det var nära inpå Holmers ankomst till polishuset. Och strax innan vakthavandes pass tog slut och han lämnade över.

Nästa person person HH pratar med är Curt Nilsson som indirekt bekräftat detta.

Alltså tidsmässigt helt omöjligt att samtalet verkligen kom från Borlänge. Mer troligt Solna som Jallais uppgiftslämnare sagt.

Ska TL pratat med HH i bil från Sälen måste det skett mycket tidigare och det stämmer isf med tidiga pressuppgifter att en polispatrull skall ha stoppat HH på en väg mot Sälen.

Varför ljuga om det? För att det reser onödiga frågor om hur tidigt HH visste om mordet? För att han var tidigare i Stockholm än vad som var bekvämt?

När Hans Holmer åkte vasaloppet brukade han bo i den logi Solnapolisens idrottsklubb ordade i Sälen sedan många år. HH tävlade för dom ändå sedan han som ung fiskalselev gjorde praktik i Solna 1957.

Därmed verkar meddelandet om att HH skulle stoppats på dåvaran riksväg 297 vid sälen inte osannolik. Runt Sälen jobbade polisen för högtryck. Vasaloppshelgen var den mest personalkrävande helgen på hela året i nordvästra dalarna.

Från Sälenområdet borde HH kunnat ta sig med helikopter. Både lokala polisen och Vasaloppsarrangörerna hade tillgång till dessa farkoster 1986. Hans Wranghult befann sig i Transtrand och flögs med helikopter till Borlänge flygplats, för reguljärflyg vidare till Bromma.

Det naturliga hade varit att HH hade gjort något liknande. Men några såna uppgifter har inte kunnat bekräftas även om det ryktats att han varit på det vanliga stället i Sälen med sin unga dam.
Citera
17-01-03, 00:08
  #80982
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparkalle
Varit borta ett tag och inte läst ifatt, men; Om Helin trodde att det ingick i en övning så är hans, och kanske andras handlande förklarligt.

Ja, men isf borde någon av dom som ingick i övningen berättat om det efteråt.
Citera
17-01-03, 00:30
  #80983
Medlem
deBKatzenbachs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Jag vill, med bestämdhet, hävda att DBs gata är en myt för att passa in i HHs felaktiga version.

Återstår Malmskillnadsgatan norrut.

Japp. Gärningsmannen flyr från mordplatsen. Han kan inte veta huruvida någon kommer att försöka följa efter honom. Alltså vill mördaren under flykten så långt det går undvika raka, öppna schakt.

Att svänga vänster, dvs norrut, på Malmskillnadsgatan är det rationella. Här blir det snabbt mörkare och "prångigare" och svårare att följa efter på håll.
Citera
17-01-03, 07:01
  #80984
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Jag vill, med bestämdhet, hävda att DBs gata är en myt för att passa in i HHs felaktiga version.

Återstår Malmskillnadsgatan norrut.

Du kan mycket väl ha rätt. Men det skulle vara intressant att få ta del av dina funderingar om varför du utesluter söderut. Bristen på vittnesmål innebär inte med automatik att han inte tog den vägen. Anledningen kan vara så enkel som att det inte fanns några personer-vittnen på den sträckan fram till trapporna mot Kungsgatan. En i sammanhanget kort sträcka.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 17-01-03 kl. 07:26.
Citera
17-01-03, 07:25
  #80985
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Antar att du misstänker skandiamannen/Stig E? Håller med om att det är mycket som är märkligt med honom. Dock, det finns ju vittnen som sett GM:s flyktväg uppför trapporna, kanske inte precis hela vägen, men har svårt att tro att alla skulle missa att han svängde vänster. Och vem är isåfall mannen som sprang uppför trapporna?

Alla former av resonemang där mördaren sprang en form av stafett måste innebära att LJ ingick i mordet.

http://www.itdemokrati.nu/page36am1.html

LJ påstår sig ha sett mordet på avstånd. Han upptäckte därefter en mansperson som kom springande från platsen och uppför trapporna.....

Att han inte skulle uppmärksammat ett avbrott i den mannens springande är för mig uteslutet. Efter snart 31 år finns det dessutom ingenting som kan koppla ihop Jeppson med mordet. Alla spekulationer om motsatsen och en koppling till en öppen bakdörr på Skandia är enbart fria fantasier.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 17-01-03 kl. 07:34.
Citera
17-01-03, 08:03
  #80986
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Läste hos Anders Isaksson om dygnen då Hans Holmer avsattes som spaningsledare-sen januari 1987.Samtal försiggick hemma hos Ebbe Carlsson!!! om hur HH skulle kunnar äreräddas.

De som träffades var : värden EC, HH, Anna-Greta Leijon och Kjell Larsson. Onekligen en intressant konstellation. Man kan undra vilket parlamentariskt eller myndighetsunderlag som fanns för att tussa ihop det gänget.AGL var vid den tiden arbetsmarknadsminister. Samma gäng sammanstrålar senare i Ebbe Carlsson-affären.

Att detta hjärngäng på allvar skulle ligga bakom MOP, i Hh och ECs fall, och sedan på egen hand lyckas med att vrida borta hela statsapparaten från mordets rätta natur är för mig helt omöjligt, det går bara inte. EC lutar sig mot Ingvar Carlsson vars högra hand KL är med tidigt i handlingen. Det om något visar på att regeringen varit inblandade i PU från första stund.

Det är kanske i detta ljuset som vi ska värdera Holmers snabba dementi av vad LP sade på Sabb. Allt tyder på att IC själv hörde att Lisbet initialt pratade om två gärningsmän. Ett faktum som IC aldrig kommenterat med ett ord.

Ingen kan idag påstå att HH och EC agerade på eget bevåg eller utan stöd. De var sedan länge SAPs utryckande dementimaskin och politiska fixare. Bevisen för det är överväldigande. Liksom att det är bevisat att den högsta ledningen för SAP gjorde allt för att stödja dessa politruker.

Regeringens representanter i Palmerummet fanns på plats väldigt tidigt. Kopplingen mellan socialdemokratiska politiker-kanslihuset och PU är bevisad utom varje rimligt tvivel.

Det man måste fråga sig är om Holmers självklara övertagande av utredningen den förste mars var förankrad i förväg. Vem bestämde vad och vem var det som i detta ögonblicket bestämde. Holmer eller IC som inte var utsedd till OPs efterträdare. Vem pratade med vem. Vem eller vilka rapporterade Holmer till innan IC utsågs till ny statsminister. Eller var han så mäktig att han inte behövde rapportera. Eller rentav tog order från än idag inte identifierade personer. Var det rentav han som var chefen för IB03. Eller gick i deras ledband. När det gällde sjukhusspionen gjorde han allt för att mörka deras roll. En roll som var sprängkarafen när det gällde rollen. Något som absolut inte fick avslöjas. Därför skyllde han på Säpo. Samma Säpo som han själv var företrädde.

Under 1986 var det flera kunniga personer som påpekade att Holmers övertagande och ställning gränsade till att vara olaglig. Något som SAP inte brydde sig om. Lika lite som man senare brydde sig om ECs informella och illegala utredning. En privatperson som hade större befogenheter än det lagliga Säpo.

När CP uppfanns av Ölvebro försvann hela den debatten. För nu fanns det helt plötsligt en skyldig som utpekades av änkan. PKK var glömt. Liksom HH och EC. Liksom glömd av dagens Löfven. Som fortsätter att vidarebefordra SAPs vandringssägen om en önskan av en för landet neutral slutlig lösning.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 17-01-03 kl. 08:16.
Citera
17-01-03, 08:19
  #80987
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Jag var tidigare inne på idéen att den person som IM stundtals har sett stå och hänga i gathörnet och skytten inte är samma person. Koncptet är att "dekomrima-snubben" avviker uppåt tunnelgatan precis innan makarna P kommer fram till hörnet. Spanren rusar uppför trapporna och GM viker av vänster på luntmakargatan och in genom den så lägligt öppna dörren på baksidan på skandiahuset.

Bara en hypotes som jag spånade fram förut.


Ordet jag fäster mig vid är spåna. För det är just det det handlar om.
Citera
17-01-03, 08:54
  #80988
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MPaska
Ja givetvis har du rätt där ang din angivelse av 15 sekunder för GM's tid från krönet till mötet med YN, jag läste lite för slarvigt. Ber om ursäkt för det.

Dock vidhåller jag att sträckan är närmare 75m snarare än 50. Har du mätt? Kom ihåg att YN uppger att hon mötte Mannen relativt omgående då de svängt in på DBG. Men men kanske inte så viktigt i slutändan dock

Du behöver inte be om ursäkt. Jag har inte mätt. Vare sig avstånd eller tiden det tar för att förflytta sig mellan olika geografiska punkter. Jag utgår från praktiska prov som utförts av andra skribenter. Plus neutrala matematiska uträkningar. Jag har inte ens besökt platsen för mordet.

Själva andemeningen med mina inlägg är att oavsett hur många meter det var mellan YN och trappkrönet så framträder ett problem med tiden. Det måste ha tagit runt 1 minut och trettio sekunder att tillryggalägga denna sträckan. Vilket strider mot hennes eget vittnesmål.

http://www.itdemokrati.nu/page36an.html

Här finns det ingen uppgift om att de stannade efter mötet och väntade. Hon anger att de fortsatte att gå.

Det jag protesterar mot är att man måste ändra hennes vittnesmål för att få det att stämma med påståendet om att hon mötte mördaren. Jag kan inte ens se en antydan om att hon påstår att den promenaden tog avsevärt längre tid än en normal promenad. Oavsett om det var 50 eller 75 meter. Vi kan på sin höjd lägga till ytterligare 15 sekunder utifrån de uppskattade 30 i så fall.

Fortfarande återstår det drygt en minut som inte kan förklaras. Inte ens om man räknar utifrån de efterföljande polisernas ankomst till mordplatsen fram till trappornas början och mötet med YN kan det stämma att hon mötte mördaren.

Vissa skribenter anger YNs sällskap som en orsak till anomalin. Eftersom han var berusad. Men varför anger inte då YN det som en förklaring till att det tog så lång för de att nå trappkrönet. Varför skulle hon ljuga om att de efter mötet fortsatte att promenera i normal takt. Hon hade inte i ett initialt skede någonting att vinna på att ljuga. Samtidigt som vi alla vet att de första vittnesmålen är de mest tillförlitliga.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 17-01-03 kl. 09:03.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in